Dura lex, sed lex: Почему дело Долиной — это суд над эпохой, а не над квартирой

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bris2
6.12.2025 - 20:25
3
Статус: Offline


Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5852
Цитата (rina4 @ 6.12.2025 - 19:49)
Дело Долиной-это произвол судебной системы.

"Важней всего - бабло в кармане
Всё остальное - ерунда.
Я и оно, а всё, что кроме
Легко исправить с помощью суда".
 
[^]
huliмяу
6.12.2025 - 20:25
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1088
Цитата (Nateoka @ 6.12.2025 - 20:01)
Это системный прогноз. Мы рассматриваем решение Верховного Суда РФ не как юридический акт по конкретному делу №..., а как управляющий сигнал, который перепрограммирует «Коллективный Интегральный Модус» (КИМ) всего общества.
В точке бифуркации система находится в состоянии неустойчивого равновесия. Малейший толчок определяет траекторию развития на годы вперед.
Вот прогноз по трем осям вероятности и их системное влияние на Россию.
________________________________________
Ось 1. Сценарий «Неофеодализм» (Архаика)
Суть решения: Квартира остается у Долиной. Деньги покупательнице не возвращают (или отправляют взыскивать их с несуществующих мошенников).
• Диагноз Системы: Полная победа Социального Плана (S 2.0) в его теневой форме над Интеграционным (I 4.0). Статус (кто ты) официально признается выше Договора (что ты сделал).
• Сигнал обществу: «Институт частной собственности в России носит условный характер. Если ваши интересы пересекаются с интересами "нобилитета" (звезд, чиновников, элиты), закон вас не защитит».
• Последствия для России:
1. Экономика: Резкий рост транзакционных издержек. Любая сделка с недвижимостью становится токсичной. Страховые компании взвинтят цены или уйдут с рынка титульного страхования. Капитал (деньги покупателей) уйдет в «кэш» или за границу, так как внутри системы он не защищен.
2. Психология: Рост социальной агрессии и апатии (Pa-Ch). Ощущение тотальной незащищенности («меня могут ограбить по закону»).
3. Право: Деградация судебной системы до уровня сервиса по обслуживанию элит.
Вердикт: Это сценарий быстрой энтропии. Система жертвует будущим (доверием) ради комфорта одного представителя элиты в настоящем.
________________________________________
Ось 2. Сценарий «Ручное Управление» (Гибрид)
Суть решения: Квартира остается у Долиной (статус защищен), но деньги покупательнице возвращают принудительно (через «помощь третьих лиц», фонды, спонсоров или продажу других активов Долиной).
• Диагноз Системы: Попытка сохранить Пассивный Порядок (Pa-Or). Система понимает, что сценарий 1 — это беспредел, а сценарий 3 — это риск для лояльности элит. Выбирается путь «заливания пожара деньгами».
• Сигнал обществу: «Закон не работает сам по себе. Справедливость возможна только в режиме "спецоперации" или при вмешательстве влиятельных сил. Если вы громко кричите и ситуация угрожает стабильности, вам заплатят, чтобы вы замолчали».
• Последствия для России:
1. Экономика: Сохранение «серых зон». Бизнес и граждане будут искать не юристов, а «решал» и покровителей.
2. Социум: Укрепление патернализма. Люди убеждаются, что институты не работают, работает только «звонок сверху».
3. Для Долиной: Она попадает в кабальную зависимость от тех «третьих лиц», которые ей помогли. Ее субъектность снижается.
Вердикт: Это самый вероятный сценарий (Консервация). Он откладывает крах институтов, но не лечит болезнь. Это «обезболивающее» вместо операции.
________________________________________
Ось 3. Сценарий «Диктатура Закона» (Модерн)
Суть решения: Сделка признается действительной. Покупательницу восстанавливают в правах (возвращают квартиру или принуждают Долину выкупить ее обратно здесь и сейчас по рыночной цене).
• Диагноз Системы: Переход на Интеграционный План (I 4.0). Торжество принципа Dura lex, sed lex. Рациональность и ответственность побеждают иерархию и эмоции.
• Сигнал обществу: «Времена неприкасаемых прошли. Договор священен. Каждый взрослый человек, включая народных артистов, несет полную ответственность за свои подписи и действия».
• Последствия для России:
1. Экономика: Мощнейший сигнал оздоровления. Рост доверия к судебной системе стимулирует инвестиции. Люди понимают правила игры: они жесткие, но единые для всех.
2. Элиты: Шок и дисциплинирование. «Звезды» и чиновники начинают страховать свои риски и внимательнее читать документы, понимая, что статус больше не является страховкой от глупости.
3. Психология: Взросление нации. Переход от инфантильного поиска защиты к взрослой ответственности.
Вердикт: Это сценарий Эволюции (Ac-Or). Он болезненный для одного человека (Долиной), но целительный для государства. Это прививка от феодализма.
________________________________________
Итоговый прогноз
Находясь в точке бифуркации, Система инстинктивно тяготеет к Сценарию 2 (Гибрид).
Российская Матрица исторически боится двух вещей:
1. Обидеть «Сакральную фигуру» (Долину) — это разрушает скрепы.
2. Допустить явную несправедливость (ограбить покупателя) — это провоцирует бунт.
Поэтому, скорее всего, будет найдено «соломоново решение» вне правового поля: Долину оставят в квартире (сохранив миф о неприкосновенности), а покупательнице вернут деньги через теневые механизмы или спонсоров, чтобы погасить конфликт.
Но если Верховный Суд выберет Сценарий 3 — это будет знаком, что Россия действительно начала глубинную структурную трансформацию в сторону Правового Государства.

Сценарий 3- это утопия, упомянут просто как вариант, чтобы было.
У нас слово закон давно уже пора в кавычки брать, так будет верно.
 
[^]
Copperfild
6.12.2025 - 20:30
-7
Статус: Offline


Интеллигентное питерское быдло

Регистрация: 27.12.10
Сообщений: 2878
Цитата (Nateoka @ 6.12.2025 - 20:01)
Находясь в точке бифуркации

Ты больной на всю башку. Всмысле, тупой, как два валенка.
 
[^]
Meganom
6.12.2025 - 20:30
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5061
Цитата (stepnoy1981 @ 6.12.2025 - 20:09)
...
А для многих людей сейчас наступил момент истины с делом Долиной, ибо имеют недвигу и другое имущество.
И стоят на перепутье как дальше управлять, покупать, продавать недвижку.

Не наступил. Это доказывается тем, что большинство продолжают грызть Долину, хотя она в этом деле просто статист. Только единицы вспоминают о судьях.

Системный кризис наступил. Люди имеют иллюзию владения, пока власть ими не заинтересовалась. Как только это случилось - педофилия, экстремизм, оскорбление чувств или пропаганда фашизма... Что угодно и человек лишается всего, независимо от собственных действий и мотивов, или полного бездействия. Это даже круче Оруэлловского "мыслепреступления".

Это сообщение отредактировал Meganom - 6.12.2025 - 21:08
 
[^]
xof
6.12.2025 - 20:34
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 596
Скандал в том, что из-за вопроса менее чем в полтора ляма зелени, человек системы разрушит даже видимость торжества закона, закона который защищает его положение и не его одного)
Ну должно же быть хоть какое то благоразумие, инстинкт самосохранения наконец.
 
[^]
Downstream
6.12.2025 - 20:34
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.20
Сообщений: 9
Цитата (Nateoka @ 6.12.2025 - 20:01)
Это системный прогноз. Мы рассматриваем решение Верховного Суда РФ не как юридический акт по конкретному делу №..., а как управляющий сигнал, который перепрограммирует «Коллективный Интегральный Модус» (КИМ) всего общества.
В точке бифуркации система находится в состоянии неустойчивого равновесия. Малейший толчок определяет траекторию развития на годы вперед.
Вот прогноз по трем осям вероятности и их системное влияние на Россию.
________________________________________
Ось 1. Сценарий «Неофеодализм» (Архаика)
Суть решения: Квартира остается у Долиной. Деньги покупательнице не возвращают (или отправляют взыскивать их с несуществующих мошенников).
• Диагноз Системы: Полная победа Социального Плана (S 2.0) в его теневой форме над Интеграционным (I 4.0). Статус (кто ты) официально признается выше Договора (что ты сделал).
• Сигнал обществу: «Институт частной собственности в России носит условный характер. Если ваши интересы пересекаются с интересами "нобилитета" (звезд, чиновников, элиты), закон вас не защитит».
• Последствия для России:
1. Экономика: Резкий рост транзакционных издержек. Любая сделка с недвижимостью становится токсичной. Страховые компании взвинтят цены или уйдут с рынка титульного страхования. Капитал (деньги покупателей) уйдет в «кэш» или за границу, так как внутри системы он не защищен.
2. Психология: Рост социальной агрессии и апатии (Pa-Ch). Ощущение тотальной незащищенности («меня могут ограбить по закону»).
3. Право: Деградация судебной системы до уровня сервиса по обслуживанию элит.
Вердикт: Это сценарий быстрой энтропии. Система жертвует будущим (доверием) ради комфорта одного представителя элиты в настоящем.
________________________________________
Ось 2. Сценарий «Ручное Управление» (Гибрид)
Суть решения: Квартира остается у Долиной (статус защищен), но деньги покупательнице возвращают принудительно (через «помощь третьих лиц», фонды, спонсоров или продажу других активов Долиной).
• Диагноз Системы: Попытка сохранить Пассивный Порядок (Pa-Or). Система понимает, что сценарий 1 — это беспредел, а сценарий 3 — это риск для лояльности элит. Выбирается путь «заливания пожара деньгами».
• Сигнал обществу: «Закон не работает сам по себе. Справедливость возможна только в режиме "спецоперации" или при вмешательстве влиятельных сил. Если вы громко кричите и ситуация угрожает стабильности, вам заплатят, чтобы вы замолчали».
• Последствия для России:
1. Экономика: Сохранение «серых зон». Бизнес и граждане будут искать не юристов, а «решал» и покровителей.
2. Социум: Укрепление патернализма. Люди убеждаются, что институты не работают, работает только «звонок сверху».
3. Для Долиной: Она попадает в кабальную зависимость от тех «третьих лиц», которые ей помогли. Ее субъектность снижается.
Вердикт: Это самый вероятный сценарий (Консервация). Он откладывает крах институтов, но не лечит болезнь. Это «обезболивающее» вместо операции.
________________________________________
Ось 3. Сценарий «Диктатура Закона» (Модерн)
Суть решения: Сделка признается действительной. Покупательницу восстанавливают в правах (возвращают квартиру или принуждают Долину выкупить ее обратно здесь и сейчас по рыночной цене).
• Диагноз Системы: Переход на Интеграционный План (I 4.0). Торжество принципа Dura lex, sed lex. Рациональность и ответственность побеждают иерархию и эмоции.
• Сигнал обществу: «Времена неприкасаемых прошли. Договор священен. Каждый взрослый человек, включая народных артистов, несет полную ответственность за свои подписи и действия».
• Последствия для России:
1. Экономика: Мощнейший сигнал оздоровления. Рост доверия к судебной системе стимулирует инвестиции. Люди понимают правила игры: они жесткие, но единые для всех.
2. Элиты: Шок и дисциплинирование. «Звезды» и чиновники начинают страховать свои риски и внимательнее читать документы, понимая, что статус больше не является страховкой от глупости.
3. Психология: Взросление нации. Переход от инфантильного поиска защиты к взрослой ответственности.
Вердикт: Это сценарий Эволюции (Ac-Or). Он болезненный для одного человека (Долиной), но целительный для государства. Это прививка от феодализма.
________________________________________
Итоговый прогноз
Находясь в точке бифуркации, Система инстинктивно тяготеет к Сценарию 2 (Гибрид).
Российская Матрица исторически боится двух вещей:
1. Обидеть «Сакральную фигуру» (Долину) — это разрушает скрепы.
2. Допустить явную несправедливость (ограбить покупателя) — это провоцирует бунт.
Поэтому, скорее всего, будет найдено «соломоново решение» вне правового поля: Долину оставят в квартире (сохранив миф о неприкосновенности), а покупательнице вернут деньги через теневые механизмы или спонсоров, чтобы погасить конфликт.
Но если Верховный Суд выберет Сценарий 3 — это будет знаком, что Россия действительно начала глубинную структурную трансформацию в сторону Правового Государства.

Повылазили блядь псевдостратеги из колхозных сараев (Дауни мл. закатывает глаза.jpg)
задрачив нейронку под бояру выдает ахахахахаха
Откуда знать залитому колхозану или сраной китайской нейронке (которая за него теперь, разве что не бухает), что оно в стране живет непрецендентного права где все срали друг на друга, особенно в ветвях вертикала В ласте, а значит сценарий 1 и 3 равнозначны, потому что во всех иных случаях беспредел продолжится, как обычно и продолжается до сих пор, да 2 сценарий та же беспросветная хуета
Но для развлекательного портала самое оно

Это сообщение отредактировал Downstream - 6.12.2025 - 20:41
 
[^]
Адвокат1967
6.12.2025 - 20:35
4
Статус: Online


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 34206
Цитата
Но тут на сцену выходит Покупательница, Полина. И она ломает сценарий.

Она не согласилась на роль «покорной жертвы». Она отказалась от невыгодного мирового соглашения3. Более того, она платила налог на имущество за квартиру, в которой ей не давали жить4. Это поведение Взрослого Человека.
На этом уровне действуют другие правила:

Полине просто повезло - за нее вступился могущественный ЯП rulez.gif и все интернет сообщество .
И как раз потому , что эта ушлая еврейка кудельман просто охуела .
А русские не терпят несправедливость на генетическом уровне.

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 6.12.2025 - 20:35
 
[^]
noa3
6.12.2025 - 20:39
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 3677
Ничего личного, но дело - не стоит выеденного яйца, кое кто в лице судей, певички и прочих помогайцев - лишний раз заявляет гражданам - что есть те кто ровнее и выше остальных по положению.

Если это продолжиться - то недалеко до резьбы по дереву - а-ля 1917 год.
 
[^]
УмницаАся
6.12.2025 - 20:39
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.11.25
Сообщений: 36
Еще одна тема про Долину - и я звоню Яровой!... mad.gif
 
[^]
ILoveEMO
6.12.2025 - 20:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6152
Судей посадить обязательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алеksей
6.12.2025 - 20:58
2
Статус: Offline


Вылысыпыдыст

Регистрация: 28.07.20
Сообщений: 257
так то, при итоге в пользу Полины, вопрос "кто именно был тем самым решалой" кому звонила Долина, и кто ей разрешал нарушать всякое, о чём она лично признавалась на камеру, станет лишь более актуальным. Ответы на них... Вот если до такого система.. в глазах этой самой системы "опустится", то... да не, фигня какая то blink.gif
з.ы. даже так: Решение будет ровно в пользу Лурье, лишь бы умолчать о тех самых решалах dont.gif ..уверен даже

Это сообщение отредактировал Алеksей - 6.12.2025 - 21:00
 
[^]
Химба
6.12.2025 - 21:00
3
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 84
"Ее ввели в заблуждение мошенники"
Это маловероятно. Скорее всего хотела провернуть какой-то финт с обналом и вывести деньги за границу, но не ожидала такого резонанса.
 
[^]
Марта039
6.12.2025 - 21:17
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 260
Не так давно Хазанов и его жена тоже продали почти всю недвижимость в России. Они тоже будут обращаться в суд по причине не осознания факта продажи?
 
[^]
AlexGD
6.12.2025 - 21:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 1728
Нет никакого суда над эпохой. Подобное дело - не единственное, просто благодаря случаю с актрисой данная ситуация получила широкую известность. Вообще разных случаев и дел, где вскрывается правовая неопределенность, отсутствие правовых механизмов, законов хватает. Просто эти дела касаются простых граждан, о которых никто не знает. Но их частные дела точно так же ложатся в основу судебной практики, принятия новых законов, которые касаются всех. Так что данный случай - это не какой-то уникальный, тут просто имя сыграло. Если Верховный Суд откажет, то есть еще Конституционный Суд, куда может зайти жалоба уже на неконституционность ряда законоположений, из которых ни разу не понятно, что делать именно в такой ситуации, и конституционные судьи могут шороху навести очень серьезного.
 
[^]
Химба
6.12.2025 - 21:30
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 15.01.16
Сообщений: 84
Цитата (Кanaliya @ 6.12.2025 - 20:01)
какой-то высший столичный хуй с большим весом и статусом в силовых структурах

И что этот столичный статус с большим х...не имеет возможности выяснить куда деньги ушли, если как Долина утверждает, что мошне переводила. Не верю.
 
[^]
61brg
6.12.2025 - 21:31
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4089
Цитата (Nateoka @ 6.12.2025 - 19:51)
Цитата (Meganom @ 6.12.2025 - 19:46)
Цитата
Dura lex, sed lex — Закон суров, но это закон.
Тут говорится про суровость закона. Если он несправедлив, пристрастен или идиотичен, правило не действует.

Автор упустил самый важный аспект проблемы.
Скопирую собственный коммент из аналогичной темы. Ибо можно раздел под них открывать.
Цитата
Долина обратилась в суд, и не её проблема, что судейские по всей стране принялись тиражировать неправомочное и незаконное решение, потому что привыкли работать не по закону, а по указке сверху.
Очень показательный случай, демонстрирующий, что правоохранительная и законодательная власть является мишурой.

Вы абсолютно точно подметили суть — это именно «мишура». Вы описали то, что в системном анализе называется Конфликтом Иллюзии: когда на фасаде у нас «Правовое государство» (законы, кодексы), а внутри — «Феодальный строй» (где всё решается по звонку и статусу).

Вы правы, сейчас принцип «Dura lex, sed lex» не работает. Но статья как раз об этом: это то требование, которое Покупательница (Полина) бросает системе. Она говорит: «Либо снимите крестик (перестаньте называть себя судом), либо наденьте трусы (судите по закону, а не по понятиям)».

Насчет Долиной позволю себе одно уточнение. В таких системах случайностей не бывает. Долина — не просто «потерпевшая», которая «просто обратилась». Она принесла в суд свой главный ресурс — Статус. Она знала (или чувствовала), что для системы имя «Народной артистки» перевесит любой подписанный договор. Это использование «административного ресурса» против законов физики и экономики.

Судьи, тиражирующие незаконное решение, действуют не как арбитры, а как лакеи, боящиеся расстроить «барина». И вы правы: пока Верховный Суд не сломает эту практику, любые разговоры о законе останутся декорацией.

Спасибо за точный диагноз.

Посмею с Вами не согласится. Судьи как раз действуют в соответствии с законом.
Но посмотрите на закон.
Суд принимает решения, руководствуясь законом и своим внутренним убеждением, основанным на тщательной оценке всех исследованных в судебном заседании доказательств.
Во многом такой подход является ересью и позволяет крутить толковании норм закона как угодно, что в общем-то и наблюдаем.

Для нас это выглядит так, что суд якобы не соблюдает закон. Но в большинстве случаев это не так, Это суд толкует закон отличным от нас образом и он на это имеет полное право. Собственно и получается, что закон, что дышло -куда поверну, то и вышло.
 
[^]
Hiksks
6.12.2025 - 21:34
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 29.04.25
Сообщений: 521
Лурье, если дожмёт, будет героем нашего времени, этакая победительница дракона, в лице продажной системы, хоть и в узком профиле)
 
[^]
maxxim3432
6.12.2025 - 21:35
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 2.12.19
Сообщений: 268
Вангую: никакого сломав системы не будет.
Будет мировое соглашение, выгодное, даже очень-очень выгодное для Лурье и она тихо свалит в тень.
Действия судей не получат правовой оценки, её покровители не будут засвечены и ответственности не понесут.
Статус-кво бояре-холопы незыблем.
 
[^]
МашруМ
6.12.2025 - 21:38
0
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16743
ИИшный расклад. ТС не заморачивался.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
20 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2691
17 Пользователей: YDS, Кanaliya, slavuss, Hiksks, Begemot71, Radiant3006, gavrilko, Memoriae, SeaCat, kirsav, maxxim3432, isnerful, blagorod32, maik2, nanostorm, 61brg, muangtang
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх