Новое исследование раскрывает опасность лунной пыли.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zloikitkat
18.11.2025 - 20:52
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.08.25
Сообщений: 275
Лунная пыль также обладает электропроводностью, что создает проблемы для связи. Осев на антенне, она может значительно ослабить сигнал. Особенно проблемы могут быть в постоянно затененных регионах, где сосредоточены основные запасы водяного льда.

Здесь пыль обладает крайне низкой электропроводностью, что приводит к накоплению статического электричества и риску электростатического разряда, способного мгновенно уничтожить чувствительную электронику.
 
[^]
Kuzzya80
18.11.2025 - 20:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.08.22
Сообщений: 3182
ага то есть они туда типа летали кучу раз и гуляли там как по парку, но такого не заметили gigi.gif Вот это поворот, кто бы мог подумать rulez.gif
 
[^]
Proff251082
18.11.2025 - 20:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 5174
Цитата (Kuzzya80 @ 18.11.2025 - 20:52)
ага то есть они туда типа летали кучу раз и гуляли там как по парку, но такого не заметили Вот это поворот, кто бы мог подумать

Ну так всем уже давно всё понятно, и только могликам ссы в глаза...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
18.11.2025 - 20:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (UFO32 @ 18.11.2025 - 20:35)
Всё, миссия на луну отменяется. Там радиация пояса ван алена этого, да теперь и пыль еще.
Кстати а земная пыль почему компутеры и телефоны не разрушает? А то в интернете было бы чище.

Если земная пыль была такой же по свойствам как и лунная, то сомневаюсь, что мы бы сейчас общались по тырнету, ну или вообще существовали.
 
[^]
AcmpoHoM
18.11.2025 - 21:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.23
Сообщений: 1719
Ну, грамотный заход, чё. А то уже электорат неудобные вопросы задавать начинает. Лет через 5 можно смело говорить, что не летаем на Луну из-за пыли. Можем, но не хотим просто, да и пыль там вредная.

Это сообщение отредактировал AcmpoHoM - 18.11.2025 - 21:01
 
[^]
nocturnal11
18.11.2025 - 21:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 7384
Вещестао которое склеит нах эту пыль, чтобы была не пыль, а куски побольше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
persey4ik
18.11.2025 - 21:02
2
Статус: Offline


Правдоруб.

Регистрация: 7.09.11
Сообщений: 10277
Kuzzya80
Цитата
ага то есть они туда типа летали кучу раз и гуляли там как по парку, но такого не заметилиВот это поворот, кто бы мог подумать


Именно про это все узнали после первого полета Амстронга и Олдрина. Немогликам же забыли рассказать откуда инфа. )))
 
[^]
zdesia
18.11.2025 - 21:03
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (f983lda @ 18.11.2025 - 20:47)
В принципе наверное все правильно, лень смотреть, так ли это. Но американцы уже это знали.

Так, а базу сейчас будут строить (после новых данных от китайцев) или уже нет?
 
[^]
Хунху3
18.11.2025 - 21:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4440
Цитата (Wallery @ 18.11.2025 - 20:34)
Опасность лунной пыли описал писатель-фантаст Артур Кларк в своём романе "Лунная пыль" ещё в 1961 году.

лучше всего описал Станислав Лем в "Мире на Земле"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%...%BC%D0%BB%D0%B5
https://www.booksite.ru/fulltext/0/001/005/167/051.htm

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 18.11.2025 - 21:10
 
[^]
Finnard
18.11.2025 - 21:14
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 404
"Силы, ответственные за сцепление пылинок между собой, на Луне оказываются в 100 млн раз мощнее чем гравитация". В этом случае, по крайней мере мне так видится, лунная пыль должна представлять собой не пыль а некий монолит, который весьма сложно разбить

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kuznaleks
18.11.2025 - 21:14
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 84
Текст писал гуманитарий? Дальше можно читать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Новое исследование раскрывает опасность лунной пыли.
 
[^]
Huliush
18.11.2025 - 21:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 1684
Цитата (grekus @ 18.11.2025 - 20:29)
Робот-Пылесос первым запустите, че вы как дети малые!

З.Ы. Водяной лед это шедевр! Пять баллов! bravo.gif

Пылесос в вакууме? Это точно 5 баллов. Физику прогуливал?
(да, я зануда. юмор оценил, но...)

Ты удивишься, но лед может быть не только водяной :

Аммиачный лёд (NH 3)
Замерзает при −77,7 ∘C (при нормальном давлении).
Встречается на спутниках планет‑гигантов (например, на Европе, Титане), в кометах и холодных областях протопланетных дисков.
Часто образует смеси с водяным льдом.
Метановый лёд (CH 4 )
Температура замерзания: −182,5 ∘C.
Распространён на Плутоне, Титане, в поясах Койпера.
На Титане существуют целые озёра и реки из жидкого метана; в более холодных регионах он замерзает.
Азотный лёд (N 2 )
Замерзает при −210 ∘C.
Обилен на Плутоне (формирует обширные равнины, например, область Томбо), а также на Тритоне (спутнике Нептуна).
Может образовывать сезонные полярные шапки.
Углекислый лёд (CO 2 , «сухой лёд»)
Температура замерзания: −78,5 ∘C.
Есть на Марсе (полярные шапки содержат CO 2 -лёд, который испаряется и конденсируется в зависимости от сезона).
Встречается в кометах и на некоторых спутниках.

А также :
Угарный лёд (CO)
Сернистый лёд (SO 2)
Льды благородных газов (Ar, Kr, Xe)

Кометы - это «грязные снежки» из смеси водяного, метанового, аммиачного и других льдов с пылью.
cool.gif

Это сообщение отредактировал Huliush - 18.11.2025 - 21:32
 
[^]
qipers
18.11.2025 - 21:24
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 246
Цитата (zdesia @ 18.11.2025 - 20:27)
слой поверхностной пыли обладает высокой теплопроводностью

Это мешает работе радиаторов и вызывает перегрев систем

faceoff.gif Специалисты...
 
[^]
Айрат86
18.11.2025 - 21:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.24
Сообщений: 114
Цитата (Wallery @ 18.11.2025 - 22:34)
Опасность лунной пыли описал писатель-фантаст Артур Кларк в своём романе "Лунная пыль" ещё в 1961 году.

Спасибо, надо почитать.
 
[^]
qipers
18.11.2025 - 21:29
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 246
Цитата (zdesia @ 18.11.2025 - 20:27)
силы, ответственные за сцепление пылинок между собой, на Луне оказываются в 100 млн раз мощнее, чем гравитация.

А что не в миллиарды?
 
[^]
Masckasyn
18.11.2025 - 21:30
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 223
Прибор ChaSTE на борту индийской автоматической станции «Чандраян-3» установил, что слой поверхностной пыли обладает высокой теплопроводностью.
Это мешает работе радиаторов и вызывает перегрев систем.

Скорей всего НИЗКОЙ теплопроводностью. Радиатор делается изначально как устройство с повышенной теплопроводностью.
 
[^]
ПерфораторЛо
18.11.2025 - 21:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.08.24
Сообщений: 342
Цитата (mernoff @ 18.11.2025 - 20:30)
больше всего в этой новости напрягает то, что Слава Турышев вещает из Лаборатории реактивного движения NASA, а не из подмосковного Королева, например. Вопрос о том, много ли, у нас Роскосмосе этнических американцев работает, риторичен.

А вы знаете кто такие этнические американцы?
 
[^]
qipers
18.11.2025 - 21:33
4
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.02.25
Сообщений: 246
Исправленный текст:

Лунная пыль, кажущаяся безобидной, действительно является одной из самых серьёзных проблем для долгосрочного присутствия человека на Луне. Новое исследование Вячеслава Турышева (JPL NASA), опубликованное в 2024–2025 гг., систематизирует данные о лунном реголите и подтверждает его крайнюю опасность.
Пыль не просто липнет к скафандрам — она проникает в уплотнения, нарушает герметичность, выводит из строя механизмы, повреждает электронику и действительно способна левитировать.
Проблема давно вышла за рамки «грязных скафандров». Частицы реголита — это микроскопические осколки стекла и минералов с острыми, как бритва, краями, образующиеся из-за отсутствия атмосферы и миллиардов лет метеоритной бомбардировки.
Главная опасность — не в том, что «силы сцепления в 100 миллионов раз сильнее гравитации» (это сильное преувеличение), а в сочетании нескольких факторов:

чрезвычайно неровная форма частиц (они сцепляются механически, как крючки);
отсутствие воздуха и влаги (нет смазки и окисления);
мощные электростатические силы из-за солнечного ветра и УФ-излучения.

В реальности силы Ван-дер-Ваальса и электростатическое притяжение на Луне могут быть на порядки сильнее, чем на Земле, но утверждение «в 100 миллионов раз сильнее гравитации» — это ошибка или сильное преувеличение журналиста. Реальные оценки — от сотен до десятков тысяч раз в отдельных случаях, но не 10⁸.
Лунная пыль практически не проводит электричество (она диэлектрик с очень высоким удельным сопротивлением). Именно поэтому она легко заряжается и удерживает заряд.
Осев на антенне или солнечной панели, заряженная пыль действительно ухудшает связь и снижает выработку энергии, но не из-за «электропроводности», а наоборот — из-за изолирующих свойств и накопления заряда.
В постоянно затенённых кратерах (особенно на южном полюсе) пыль заряжается ещё сильнее, потому что туда не попадает солнечный ветер, нейтрализующий заряд. Это приводит к накоплению огромного статического заряда и риску мощных электростатических разрядов, способных вывести из строя электронику.
Прибор ChaSTE («Чандраян-3») действительно измерил теплопроводность поверхностного слоя реголита, но показал очень низкую теплопроводность (∼0,005–0,02 Вт/м·К) — в десятки раз ниже, чем у сухого земного песка. Это не «высокая», а наоборот — крайне низкая теплопроводность, из-за чего тепло плохо отводится, и системы охлаждения работают хуже, что действительно вызывает перегрев.
Прибор на «Чанъэ-6» (не NILS — правильное название LEIA) действительно зарегистрировал протоны (ионы водорода) от солнечного ветра, внедряющиеся в реголит. Это усиливает электростатическую левитацию пыли, особенно на терминаторе (границе дня и ночи), где пыль может подниматься на высоту от сантиметров до 1–2 метров (иногда до 10 м по некоторым моделям), но не «несколько метров» как норма.
Феномен электростатической левитации и «прыжков» пыли реален и особенно выражен на терминаторе.
Кроме того, существует постоянный фон взвешенной пыли от микрометеоритов, но он крайне разреженный и не образует «вечного слоя».
Самый разрушительный механизм — действительно рукотворный. Камеры SCALPSS 1.1 на посадочном модуле IM-1 (Intuitive Machines, февраль 2024) показали, что эрозия грунта под двигателем при посадке оказалась в 4–10 раз выше, чем предсказывали старые модели. Песчаная струя разлеталась на сотни метров со скоростью до 1–2 км/с, повреждая сам модуль и создавая кратер глубже ожидаемого.
Это означает, что будущие лунные базы действительно придётся либо размещать в километрах от посадочных площадок, либо использовать специальные защитные стены, бермуды или посадку на возвышенные платформы.

Краткий список исправленных ошибок:

«Силы сцепления в 100 млн раз мощнее гравитации» → сильное преувеличение, убрано.
«Лунная пыль обладает электропроводностью» → наоборот, она диэлектрик.
«В затенённых регионах — крайне низкая электропроводность» → правильно, но это вся пыль, а не только в затенённых.
ChaSTE показал высокую теплопроводность → нет, показал очень низкую.
Прибор NILS на «Чанъэ-6» → такого прибора нет, правильное название — LEIA.
Пыль левитирует на «несколько метров» как обычное дело → обычно до 1–2 м, редко выше.
Постоянный «слой» взвешенных частиц от микрометеоритов → сильно преувеличено, слой крайне разрежен.
 
[^]
o00o
18.11.2025 - 21:35
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.03.20
Сообщений: 812
Цитата (grekus @ 18.11.2025 - 20:29)
Робот-Пылесос первым запустите, че вы как дети малые!

З.Ы. Водяной лед это шедевр! Пять баллов! bravo.gif

Что не так с водяным льдом? Углекислотный ещё бывает, например. При тамошних ночных температурах вполне может образоваться.
 
[^]
denivo
18.11.2025 - 21:35
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.05.22
Сообщений: 192
Цитата (zdesia @ 18.11.2025 - 20:27)
Этот слой модифицирует плазменную оболочку у поверхности, что приводит к феномену «электростатического прыжка» — левитации пыли на высоту до нескольких метров.
Особенно это явление характерно для границы дня и ночи, где электрические заряды настолько велики, что преодолевают гравитацию Луны и выбрасывают пыль в воздух.

В какой воздух?
 
[^]
horadrim
18.11.2025 - 21:35
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 138
Цитата (mernoff @ 18.11.2025 - 20:30)
больше всего в этой новости напрягает то, что Слава Турышев вещает из Лаборатории реактивного движения NASA, а не из подмосковного Королева, например. Вопрос о том, много ли, у нас Роскосмосе этнических американцев работает, риторичен.

Зато у нас экстрасенсы в открытую вещают про не были, не могли и бутафорские ракеты, а хомяки, радостно пища, поддакивают. Так что и вопрос о том, кому выгодно выращивать у нас тупую массу, тоже риторичен...
 
[^]
Fluzzz
18.11.2025 - 21:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.13
Сообщений: 1281
Это не пыль, а цемент. Думаете его на земле делают, камни какие то перетирают? Ничего подобного! Существуют специальные зондер команды которые были специально воспитаны ещё с детства добывать лунную пыль. Цемент раньше делали, а сейчас на луне пыль собирают и шлют на землю. И самое интересное они хотят все забетонировать, что б места не нашлось свободного. Думаете горы это естественные образования? Нет! Это бетон который портируют с луны на землю для борьбы с людьми! Все не так как кажется.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vindameatrix
18.11.2025 - 21:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.20
Сообщений: 4200
19 ноября 1969 года "Аполлон-12" опустился на плоской площадке в 6 метрах от края кратера, в котором в 1967 году совершил мягкую посадку исследовательский аппарат "Сервейер-3".

Вблизи корабля космонавты увидели гряду конусообразных холмиков высотой 1-1,5 метра с плоской вершинкой; эта деталь лунного пейзажа оказалась полной неожиданностью .

Другим отличием места посадки была лунная пыль , которая здесь имелась в гораздо большем количестве , чем в Море Спокойствия. Конечно, это не "пылевое одеяло", но космонавтам приходилось ступать очень осторожно , чтобы не поднимать клубов чёрной как уголь и тонкой пыли. Она прилипала к скафандрам и приборам; как ни чистились потом космонавты пылесосом , всё же немало пыли они занесли в кабину и потом страдали от неё. ( Из книги К.А.Гильзина , "Эра космическая", 1972 год).

Алан Бин напротив "Сервейера-3". Аппарат "прождал" астронавтов 2,5 года.

Новое исследование раскрывает опасность лунной пыли.
 
[^]
zdesia
18.11.2025 - 21:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (Masckasyn @ 18.11.2025 - 21:30)
Прибор ChaSTE на борту индийской автоматической станции «Чандраян-3» установил, что слой поверхностной пыли обладает высокой теплопроводностью.
Это мешает работе радиаторов и вызывает перегрев систем.

Скорей всего НИЗКОЙ теплопроводностью. Радиатор делается изначально как устройство с повышенной теплопроводностью.

Текст не правил, возможно перевод кривой. cheer.gif
 
[^]
zdesia
18.11.2025 - 21:47
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11698
Цитата (qipers @ 18.11.2025 - 21:33)
Исправленный текст:

Лунная пыль, кажущаяся безобидной, действительно является одной из самых серьёзных проблем для долгосрочного присутствия человека на Луне. Новое исследование Вячеслава Турышева (JPL NASA), опубликованное в 2024–2025 гг., систематизирует данные о лунном реголите и подтверждает его крайнюю опасность.
Пыль не просто липнет к скафандрам — она проникает в уплотнения, нарушает герметичность, выводит из строя механизмы, повреждает электронику и действительно способна левитировать.
Проблема давно вышла за рамки «грязных скафандров». Частицы реголита — это микроскопические осколки стекла и минералов с острыми, как бритва, краями, образующиеся из-за отсутствия атмосферы и миллиардов лет метеоритной бомбардировки.
Главная опасность — не в том, что «силы сцепления в 100 миллионов раз сильнее гравитации» (это сильное преувеличение), а в сочетании нескольких факторов:

чрезвычайно неровная форма частиц (они сцепляются механически, как крючки);
отсутствие воздуха и влаги (нет смазки и окисления);
мощные электростатические силы из-за солнечного ветра и УФ-излучения.

В реальности силы Ван-дер-Ваальса и электростатическое притяжение на Луне могут быть на порядки сильнее, чем на Земле, но утверждение «в 100 миллионов раз сильнее гравитации» — это ошибка или сильное преувеличение журналиста. Реальные оценки — от сотен до десятков тысяч раз в отдельных случаях, но не 10⁸.
Лунная пыль практически не проводит электричество (она диэлектрик с очень высоким удельным сопротивлением). Именно поэтому она легко заряжается и удерживает заряд.
Осев на антенне или солнечной панели, заряженная пыль действительно ухудшает связь и снижает выработку энергии, но не из-за «электропроводности», а наоборот — из-за изолирующих свойств и накопления заряда.
В постоянно затенённых кратерах (особенно на южном полюсе) пыль заряжается ещё сильнее, потому что туда не попадает солнечный ветер, нейтрализующий заряд. Это приводит к накоплению огромного статического заряда и риску мощных электростатических разрядов, способных вывести из строя электронику.
Прибор ChaSTE («Чандраян-3») действительно измерил теплопроводность поверхностного слоя реголита, но показал очень низкую теплопроводность (∼0,005–0,02 Вт/м·К) — в десятки раз ниже, чем у сухого земного песка. Это не «высокая», а наоборот — крайне низкая теплопроводность, из-за чего тепло плохо отводится, и системы охлаждения работают хуже, что действительно вызывает перегрев.
Прибор на «Чанъэ-6» (не NILS — правильное название LEIA) действительно зарегистрировал протоны (ионы водорода) от солнечного ветра, внедряющиеся в реголит. Это усиливает электростатическую левитацию пыли, особенно на терминаторе (границе дня и ночи), где пыль может подниматься на высоту от сантиметров до 1–2 метров (иногда до 10 м по некоторым моделям), но не «несколько метров» как норма.
Феномен электростатической левитации и «прыжков» пыли реален и особенно выражен на терминаторе.
Кроме того, существует постоянный фон взвешенной пыли от микрометеоритов, но он крайне разреженный и не образует «вечного слоя».
Самый разрушительный механизм — действительно рукотворный. Камеры SCALPSS 1.1 на посадочном модуле IM-1 (Intuitive Machines, февраль 2024) показали, что эрозия грунта под двигателем при посадке оказалась в 4–10 раз выше, чем предсказывали старые модели. Песчаная струя разлеталась на сотни метров со скоростью до 1–2 км/с, повреждая сам модуль и создавая кратер глубже ожидаемого.
Это означает, что будущие лунные базы действительно придётся либо размещать в километрах от посадочных площадок, либо использовать специальные защитные стены, бермуды или посадку на возвышенные платформы.

Краткий список исправленных ошибок:

«Силы сцепления в 100 млн раз мощнее гравитации» → сильное преувеличение, убрано.
«Лунная пыль обладает электропроводностью» → наоборот, она диэлектрик.
«В затенённых регионах — крайне низкая электропроводность» → правильно, но это вся пыль, а не только в затенённых.
ChaSTE показал высокую теплопроводность → нет, показал очень низкую.
Прибор NILS на «Чанъэ-6» → такого прибора нет, правильное название — LEIA.
Пыль левитирует на «несколько метров» как обычное дело → обычно до 1–2 м, редко выше.
Постоянный «слой» взвешенных частиц от микрометеоритов → сильно преувеличено, слой крайне разрежен.

Вы хоть ответы этих ИИ иногда сверяйте, а то ведь они часто хуйню лепят и на один и тот же вопрос разные ответы дают. smile.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 3952
6 Пользователей: DimitrySS, Ам0рал, Simonyan, dvd78, 39RUS, Piranka
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх