Регистрация
и
вход
Найти
Темы
Поиск по картине
Поиск изображения по сайту
Указать ссылку
|
Загрузить файл
Крутой поиск баянов
Везде
Темы
Комментарии
Видео
О сайте
Активные темы
Помощь
Правила
Реклама
Разделы
Лента
Общение
Хаос
Инкубатор
Арт
ЯП Файлы
ЯП-Telegram
Новый пост
Картинки
Видео
События
Авто/Мото
Зверье
Двигатель Торговли
Фотопутешествия
Тексты
Фотожаба
Креативы
ЯП Издательство
Игры Онлайн
Поэзия
Весёлая рифма
Золото
Коллекция
ЯП-Обзор
Строительство
Беседы
ЭВМ
Барахолка
Цех ЯП-творчества
Кинематограф
Крутятся Диски
Игры
Кулинария
Спорт
Поздравления
Инкубатор
Работа сайта
Склад баянов
Реклама
Главная
»
Разделы
»
Хаос
»
Инкубатор
Сознание может существовать независимо от мозга.
[
Версия для печати
]
Страницы:
(2)
1
[2]
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
zdesia
16.11.2025 - 03:11
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:59)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:51)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:46)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:29)
Цитата
(3380000 @ 16.11.2025 - 02:22)
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Откуда такая уверенность в этом?
Оттуда, что так было до начала функционирования мозга, и таковым является, когда мозг отключает "сознательные модули" во время сна, наркоза, смертельной опасности или травмы.
Где находилось сознание до начала функционирования мозга и куда потом оно девается, пока никто ещё толком не знает.
Для начала, никто толком не знает что такое "сознание", даже общепринятого определения нет. А если нет конкретного предмета обсуждения, какова ценность гаданий о его гипотетических свойствах или их отсутствии? Просто это такая категория, которая для нас (для сознания, лол) самоочевидна, и при этом составляет ядро нашей субъективной природы. Сложноватенько смотреть на это со стороны. Часть философов и ученых, будучи неспособными четко определить явление, даже придумали костыль в виде "квалиа", только, ИМХО, это все больше похоже на вычерпывание моря ситом.
Продолжая вопрос "откуда уверенность?": а откуда вообще уверенность в существовании сознания? Она задается фактом самой постановки вопроса. Можете ли вы это делать после смерти мозга? Вы не знаете, поскольку не умирали. А можете ли задавать этот вопрос до того, как ваш мозг появился? Ну, вот лично я такого за собой не припомню. И это вроде бы логично не помнить, если сознание было до, а мозг с его способностью хранить инфу, появился позже. Но тогда в принципе пропадают предпосылки для размышлений. Получается мы говорим про некую волшебную хрень, которую никто не видел, но она есть, попадает в мозг, а как мозг умирает - продолжает свое бытие. Очень напоминает душу. Осталось достать с антресолей богов и мифологию. Надежный план!
Никто толком и не знает про создание Вселенной, но костыли ведь придумывают.
Так и с сознанием.
[
^
]
Japansgod
16.11.2025 - 03:19
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6179
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 04:11)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:59)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:51)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:46)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:29)
Цитата
(3380000 @ 16.11.2025 - 02:22)
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Откуда такая уверенность в этом?
Оттуда, что так было до начала функционирования мозга, и таковым является, когда мозг отключает "сознательные модули" во время сна, наркоза, смертельной опасности или травмы.
Где находилось сознание до начала функционирования мозга и куда потом оно девается, пока никто ещё толком не знает.
Для начала, никто толком не знает что такое "сознание", даже общепринятого определения нет. А если нет конкретного предмета обсуждения, какова ценность гаданий о его гипотетических свойствах или их отсутствии? Просто это такая категория, которая для нас (для сознания, лол) самоочевидна, и при этом составляет ядро нашей субъективной природы. Сложноватенько смотреть на это со стороны. Часть философов и ученых, будучи неспособными четко определить явление, даже придумали костыль в виде "квалиа", только, ИМХО, это все больше похоже на вычерпывание моря ситом.
Продолжая вопрос "откуда уверенность?": а откуда вообще уверенность в существовании сознания? Она задается фактом самой постановки вопроса. Можете ли вы это делать после смерти мозга? Вы не знаете, поскольку не умирали. А можете ли задавать этот вопрос до того, как ваш мозг появился? Ну, вот лично я такого за собой не припомню. И это вроде бы логично не помнить, если сознание было до, а мозг с его способностью хранить инфу, появился позже. Но тогда в принципе пропадают предпосылки для размышлений. Получается мы говорим про некую волшебную хрень, которую никто не видел, но она есть, попадает в мозг, а как мозг умирает - продолжает свое бытие. Очень напоминает душу. Осталось достать с антресолей богов и мифологию. Надежный план!
Никто толком и не знает про создание Вселенной, но костыли ведь придумывают.
Так и с сознанием.
Вселенная точно есть. Она точно, как минимум в некоторой степени, познаваема. Она точно существует в динамике. Она точно на большей части того, что нам известно, может быть описана непротиворечивыми моделями, способными на прогнозы, которые посильно доказывать и опровергать. И все костыли растут оттуда.
Есть ли сознание - неизвестно. Что это такое - договориться не могут. Значимая часть приписываемых этой категории свойств соответствует волшебно-религиозной концепции, основанной на страхе смерти и особенностями общественной природы человека. Чуешь совершенно иной, практически недосягаемый, уровень костыльности?
[
^
]
skorpion11
16.11.2025 - 03:33
[
показать
]
2
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 19.02.16
Сообщений: 3925
Цитата
Но доктор Брюс Грейсон и Мариета Пехливанова, проанализировав десятилетия накопленных данных, разобрали эту модель по винтикам. И то, что они обнаружили, заставляет усомниться в самом основании наших представлений о связи мозга и сознания.
Сэм Парния в начале 2000-х проводил эксперимент, расположив полки с изображениями под потолком в реанимации. Эксперимент не удался.
Цитата
встречи с умершими, о чьей смерти пациент не мог знать
Zdesia, это что получается - если я умру в 90 лет, то я так и останусь навечно старушкой?
[
^
]
zdesia
16.11.2025 - 03:40
[
показать
]
-1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 03:19)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 04:11)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:59)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:51)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:46)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:29)
Цитата
(3380000 @ 16.11.2025 - 02:22)
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Откуда такая уверенность в этом?
Оттуда, что так было до начала функционирования мозга, и таковым является, когда мозг отключает "сознательные модули" во время сна, наркоза, смертельной опасности или травмы.
Где находилось сознание до начала функционирования мозга и куда потом оно девается, пока никто ещё толком не знает.
Для начала, никто толком не знает что такое "сознание", даже общепринятого определения нет. А если нет конкретного предмета обсуждения, какова ценность гаданий о его гипотетических свойствах или их отсутствии? Просто это такая категория, которая для нас (для сознания, лол) самоочевидна, и при этом составляет ядро нашей субъективной природы. Сложноватенько смотреть на это со стороны. Часть философов и ученых, будучи неспособными четко определить явление, даже придумали костыль в виде "квалиа", только, ИМХО, это все больше похоже на вычерпывание моря ситом.
Продолжая вопрос "откуда уверенность?": а откуда вообще уверенность в существовании сознания? Она задается фактом самой постановки вопроса. Можете ли вы это делать после смерти мозга? Вы не знаете, поскольку не умирали. А можете ли задавать этот вопрос до того, как ваш мозг появился? Ну, вот лично я такого за собой не припомню. И это вроде бы логично не помнить, если сознание было до, а мозг с его способностью хранить инфу, появился позже. Но тогда в принципе пропадают предпосылки для размышлений. Получается мы говорим про некую волшебную хрень, которую никто не видел, но она есть, попадает в мозг, а как мозг умирает - продолжает свое бытие. Очень напоминает душу. Осталось достать с антресолей богов и мифологию. Надежный план!
Никто толком и не знает про создание Вселенной, но костыли ведь придумывают.
Так и с сознанием.
Вселенная точно есть. Она точно, как минимум в некоторой степени, познаваема. Она точно существует в динамике. Она точно на большей части того, что нам известно, может быть описана непротиворечивыми моделями, способными на прогнозы, которые посильно доказывать и опровергать. И все костыли растут оттуда.
Есть ли сознание - неизвестно. Что это такое - договориться не могут. Значимая часть приписываемых этой категории свойств соответствует волшебно-религиозной концепции, основанной на страхе смерти и особенностями общественной природы человека. Чуешь совершенно иной, практически недосягаемый, уровень костыльности?
Вот смотри, только одно слово поменяю
"Сознание точно есть. Оно точно, как минимум в некоторой степени, познаваемо." и ничего не изменится.
Мы здесь общаемся, значит мы есть и наше Я существует.
И поэтому мы здесь можем о Вселенной размышлять.
А куда оно (сознание) потом отчаливает, никто не знает, но!
Оно всегда существовало! И даже раньше Вселенной в сингулярности.
[
^
]
zdesia
16.11.2025 - 03:45
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 11655
Цитата
(skorpion11 @ 16.11.2025 - 03:33)
Цитата
Но доктор Брюс Грейсон и Мариета Пехливанова, проанализировав десятилетия накопленных данных, разобрали эту модель по винтикам. И то, что они обнаружили, заставляет усомниться в самом основании наших представлений о связи мозга и сознания.
Сэм Парния в начале 2000-х проводил эксперимент, расположив полки с изображениями под потолком в реанимации. Эксперимент не удался.
Цитата
встречи с умершими, о чьей смерти пациент не мог знать
Zdesia, это что получается - если я умру в 90 лет, то я так и останусь навечно старушкой?
Веди себя хорошо и тогда ты переродишься в красавицу, у которой родители миллиардеры.
[
^
]
step30
16.11.2025 - 03:47
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16606
Бок всё же есть?))
Или пытаются в этом убедить публику в последние годы отскакивающую от канонов так сказать?
а не, просто пиздёжь..
"встречи с умершими, о чьей смерти пациент не мог знать;"
Это сообщение отредактировал
step30
- 16.11.2025 - 03:52
[
^
]
mnr1
16.11.2025 - 04:06
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6100
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 06:51)
Цитата
(Japansgod @ 16.11.2025 - 02:46)
Цитата
(zdesia @ 16.11.2025 - 03:29)
Цитата
(3380000 @ 16.11.2025 - 02:22)
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Откуда такая уверенность в этом?
Оттуда, что так было до начала функционирования мозга, и таковым является, когда мозг отключает "сознательные модули" во время сна, наркоза, смертельной опасности или травмы.
Где находилось сознание до начала функционирования мозга и куда потом оно девается, пока никто ещё толком не знает.
а вы уверены что вашего сознания вам достаточно для изучения сознания?
это выглядит примерно так же как барон Мюнхгаузен, который себя за волосы вытягивает из болота :)
[
^
]
VameAlkal
16.11.2025 - 04:15
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4514
Цитата
(mohaks @ 16.11.2025 - 00:34)
А как эти учёные исследования проводят, слушают рассказы "очевидцев"? Ну ну
Да.. так же как в параллельной теме про пирамиды, как источник бесконтактной зарядки "по-тесле" )))
Автор же темы аналогичный. И это очень плохо. Начинают ставиться под сомнение мои мечты о загробной жизни )))
[
^
]
infognito
16.11.2025 - 04:17
[
показать
]
0
Статус:
Online
Балагур
Регистрация: 20.07.10
Сообщений: 884
Цитата
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Нет, неверно. Тишины, темноты и пустоты тоже не будет. Просто ничего, ни времени ни пространства.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
VameAlkal
16.11.2025 - 04:24
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4514
Цитата
а вы уверены что вашего сознания вам достаточно для изучения сознания?
А вот кстати.. очень интересный вопрос. А где исследования на тему о том, является ли мое сознание частью меня?
Например... при бешенстве.. животные бегут с определенной программой, которая переформатировала их сознание
Что если сознание находится вообще не в теле, а еще где-то? Как в аватаре.. Как в центре, который связывается с телом, как радиоприемником?
Долгое время... считалось, что болезнями управляют разного рода злые духи. Это потом выяснилось, что болезнями "управляют" микроорганизмы, которые едят тебя и меня, изменяют сознание
Долгое время искали шизофрению. Так и не нашли. А что если предположить очевидную вещь ее возникновения.... генетический сбой, позволяющий каким-то микроорганизмам проникать в голову, есть содержимое ее и создавать предпосылки для поведения, способствующего РАЗНМНОЖЕНИЮ этих микроорганизмов?
Все же знают про некоторые виды паразитов, которые попадая в рыбу.. заставляют ее всплывать и подвергать риску быть съеденной какими-нибудь птицами. Инвазия, таким образом... передается птице и дальше
Самое забавное заключается в том, что шизофрения.. до сих пор объясняется причинами очень СХОДНЫМИ с действием злых духов... И это в веке материализма
А между тем.. все вербальные "шизухи"... с голосами в голове, с попытками биться о стену... и т.п. лечатся за два дня не галоперидолами, а банальными антибиотиками и противопаразитарными широкого спектра действия
Т.е. сознание может быть ВООБЩЕ не в человеке. Но есть некие существа, микроорганизмы, которые НАРУШАЮТ эту связь с человеком, делая ее независимой от общего, коллективного разума
И тогда человек выпадает из коллективного разума... Но "лечат" его седацией, а не борьбой с теми "духами" (бактериями и вирусами), как делалось в средние века..прижиганием и кровопусканием
Вот такие новости в лечении болезни, которую лечить на раз-два
Это сообщение отредактировал
VameAlkal
- 16.11.2025 - 04:24
[
^
]
VameAlkal
16.11.2025 - 04:35
[
показать
]
0
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 4514
Цитата
(infognito @ 16.11.2025 - 02:17)
Цитата
Когда мозг перестает функционировать какие нахуй яркие видения, тоннель света. Это всё конец. Только тишина и темнота, и больше нихуя.
Нет, неверно. Тишины, темноты и пустоты тоже не будет. Просто ничего, ни времени ни пространства.
Когда ты.. выключаешь компьютер, куда уходит твое сознание из него? Оно возвращается в тебя
Ты.. это аватар, которым управляет нечто еще. И оно входит и выходит из тебя 99.9999% всего времени твоей жизни
Проанализируй себя. Вот ты встаешь... а мысли в гипотетическом будущем, или прошлом. Ты.. ни секунды мыслями не находишься в себе. И только болезнь тела... возвращает "твое" сознание в него
Нужно размножаться? Твое сознание начинает мучаться в поисках того, с кем...
Нужно полечить зубик... оно получает мучающие сигналы призванные обслуживать аватара
Но с вероятностью миллион процентов... Твое сознание находится не в лобных долях. Там... скорее всего ПРИЕМНИК.
Твоей мозг..если хороший компьютер.. будет получать команды из лобных долей и выдавать результаты. От качества этих результатов зависит положение в пространстве твоего тела
Но если связь нарушить с лобными долями... то нарушится связь со всем. Это как глушение интернета... только в качестве приемника твоя голова
Вот такие могут быть и только ОБЪЯСНЕНИЯ...почему до сих пор не получилось оживить трупа
Нет команды из ПРИЕМНИКА ..который бы оживил трупа
Робота можно оживить. Но робот "оживляется" ..ТВОИМ сознанием
з.ы. нет никаких пустот и времени.
Это сообщение отредактировал
VameAlkal
- 16.11.2025 - 04:37
[
^
]
npocTo4ok
16.11.2025 - 04:39
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Ярила
Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 3027
господи, бесят эти формулировки, не можем мы мыслить СОЗНАНИЕМ
мозг "думает" совсем другими своими частями
[
^
]
haah
16.11.2025 - 04:49
[
показать
]
1
Статус:
Offline
Хохмач
Регистрация: 6.05.23
Сообщений: 732
Вот вроде бы и почитать тему, но как видишь тс, сразу заголовок желтеет и рентв пахнуть начинает.
Размещено через приложение
ЯПлакалъ
[
^
]
mnr1
16.11.2025 - 04:54
[
показать
]
1
Статус:
Online
Ярила
Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6100
Цитата
(VameAlkal @ 16.11.2025 - 08:24)
Цитата
а вы уверены что вашего сознания вам достаточно для изучения сознания?
А вот кстати.. очень интересный вопрос. А где исследования на тему о том, является ли мое сознание частью меня?
Например... при бешенстве.. животные бегут с определенной программой, которая переформатировала их сознание
Что если сознание находится вообще не в теле, а еще где-то? Как в аватаре.. Как в центре, который связывается с телом, как радиоприемником?
Долгое время... считалось, что болезнями управляют разного рода злые духи. Это потом выяснилось, что болезнями "управляют" микроорганизмы, которые едят тебя и меня, изменяют сознание
Долгое время искали шизофрению. Так и не нашли. А что если предположить очевидную вещь ее возникновения.... генетический сбой, позволяющий каким-то микроорганизмам проникать в голову, есть содержимое ее и создавать предпосылки для поведения, способствующего РАЗНМНОЖЕНИЮ этих микроорганизмов?
Все же знают про некоторые виды паразитов, которые попадая в рыбу.. заставляют ее всплывать и подвергать риску быть съеденной какими-нибудь птицами. Инвазия, таким образом... передается птице и дальше
Самое забавное заключается в том, что шизофрения.. до сих пор объясняется причинами очень СХОДНЫМИ с действием злых духов... И это в веке материализма
А между тем.. все вербальные "шизухи"... с голосами в голове, с попытками биться о стену... и т.п. лечатся за два дня не галоперидолами, а банальными антибиотиками и противопаразитарными широкого спектра действия
Т.е. сознание может быть ВООБЩЕ не в человеке. Но есть некие существа, микроорганизмы, которые НАРУШАЮТ эту связь с человеком, делая ее независимой от общего, коллективного разума
И тогда человек выпадает из коллективного разума... Но "лечат" его седацией, а не борьбой с теми "духами" (бактериями и вирусами), как делалось в средние века..прижиганием и кровопусканием
Вот такие новости в лечении болезни, которую лечить на раз-два
все понятно тем, кто мало знает.
Если бы шизофрения лечилась антибиотиками - так бы ее и лечили.
Есть воспалительная теория или аутоимунная. Ну типа как артрит, астма, псориаз... Вот и шизофрения примерно такое же расстройство.
[
^
]
АМАЛКЕР
16.11.2025 - 05:14
[
показать
]
0
Статус:
Online
Шпаломётчик
Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 1801
Цитата
Но доктор Брюс Грейсон и Мариета Пехливанова
Они не совсем настоящие доктора. Один психолог, вторая философ.
[
^
]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале
Я
Плакалъ!
подписаться
искать по имени
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Авторизуйтесь
, пожалуйста, или
зарегистрируйтесь
, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (
1 Гостей и
1 Скрытых Пользователей)
Просмотры темы: 1625
9 Пользователей:
karen72
,
lion9
,
Cboloch
,
АМАЛКЕР
,
Officer11
,
Kurauk
,
turok023
,
pashich2001
,
Ybrbnf24
Страницы:
(2)
1
[2]
[
ОТВЕТИТЬ
] [
НОВАЯ ТЕМА
]
Главная страница форума
Поиск
Помощь
Лента
- Картинки
- Видео
- События
- Авто/Мото
- Зверье
- Двигатель Торговли
- Фотопутешествия
- Тексты
- Фотожаба
- Креативы
- ЯП Издательство
- Игры Онлайн
- Поэзия
- Весёлая рифма
- Золото
- Коллекция
- ЯП-Обзор
- Строительство
Общение
- Беседы
- ЭВМ
- Барахолка
- Цех ЯП-творчества
- Кинематограф
- Крутятся Диски
- Игры
- Кулинария
- Спорт
- Поздравления
Хаос
- Инкубатор
- Работа сайта
- Склад баянов
Активные темы
Великая Отечественная в фотографиях-15
(87)
Майорзапаса
Картинки
05:21
Созрел вопрос
(24)
jfhgdjlhgls
Инкубатор
05:21
О Оленях и рогах.
(38)
zorinna
Инкубатор
05:21
Спасибо
(97)
Верещагин
Тексты
05:20
В Казани лже-психолог насиловал «пациенток» и выманивал деньги
(40)
litalva
Инкубатор
05:20
Наемник из Бразилии обращается к своей маме.
(25)
Ixodes
Инкубатор
05:20
Корабль пришельцев растет? Межзвёздная комета 3I/ATLAS начала ме...
(280)
lis19
Тексты
05:20
Конфета
(14)
Grenada
Инкубатор
05:20
Литературный клуб "Птица Говорун"
(1720)
oldcrazydad
ЯП Издательство
05:19
"Коррупция - неотъемлемая часть экономики"
(58)
novan47
Инкубатор
05:19
Дети
(116)
MiroGeorg
Видео
05:18
Обычное меню детского сада. Сплошные деликатесы, не хватает толь...
(330)
TeXHoBuKuHr
Картинки
05:18
Осужденный за убийство следователя в Туве пожаловался на цены в ...
(7)
4burator
Инкубатор
05:18
Босоногое детство
(98)
Пена1306
Картинки
05:17
Чур, я третий!
(50)
Мартыыын
Инкубатор
05:17
Обзор активных тем »
Follow @yaplakal
Наверх