Славянских мечей не было. Увы.

Да да да. И не было никакого первого спутника, и первого человека в космосе, и первой атомной электростанции, да и радио на западе изобрели и т.д. и и т.д.

Чувак с Фростморном из Ворлд оф Варкрафта рассказывает про настоящие мечи. Однако...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не слушал, что он там говорит, но где-то как-то так и есть.
Железа на Руси добыть было неоткуда. Да и вообще - любых металлов.
Потому всё железо, до определёного исторического момента, который можно отнести уже к позднему Средневековью, приходило либо с Запада, либо с Востока.
Так что ни оружия, ни доспеха, посконно русского и в жопу скрепного, реально не было.

Да с чего бы?
Смысл ролика в том, что два конкретных, идентифицированных ранее по надписям как изготовленные славянскими оружейниками, меча, по всей видимости, таковыми могут не оказаться.

Что не означает, что не могло быть таких мечей вообще.

И тем более не означает, что дружиники-варяги, например , мечей не имели: они то могли прекрасно пользоваться мечами, изготовленными в других регионах.

Хешан

Не написано там ничего, это умозрительное заключение Анатолия Николаевича. Очень нужен был с русским клеймом и он появился. А так стилистически это чистой воды англосаксонский тип меча.

Серьезно!!!!?????

Для того чтобы выжить не обязательно биться, можно просто встать на колени и прислуживать! А тех смельчаков, которые пытались биться, веками и на корню в России выкорчёвывали или просто из стары выгоняли, поэтому такие смельчаки потомков не оставляли.

Однако этот чувак является специалистом по средневековому оружию. Призрачный в мире реконструкции.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Болотную руду добывали все же, там, где можно.
Но не факт, что ее использовали для производства стали для оружия. По крайней мере, широко.

Но так то например в эпоху викингов в Скандинавии подавляющая часть скандинавских мечей выкована из поковок-полуфабрикатов или полос стали, произведенных в Каролингских землях.

Так что и на Русь могли завозить как полуфабрикаты для производства клинков, так и готовые клинки.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2025 - 16:51

А что вас смутило?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот это новость.... Железо рентгеном просветили! А что так можно было? Что-то из области фантастики.

Перевожу на понятный.
1. Все найденые мечи (вообще все в мире) имеют ряд особенностей помимо клейма. Это материал, технология изготовления, метод сборки, характерные признаки, классификация (например по Петерсону или Кирпичникову).
2. Меч это оружие не рядового воина. Он крайне дорогой. Это оружие воинской элиты.
3. На территории средне-русской возвышенности нет месторождений металла. Ну нет и все. Только на Урале. Весь металл у на в те времена - привозной. Из болотной руды много не выкуешь и качество тоже будет не ахти.
4. Сопоставляя различные источники, ученые!!! всего мира пришли к выводу, что в товарном количестве мечи на Руси в средние века не ковали. Это не просто Жуков говорит, это позиция научного сообщества.
Они говорят, что возможно еще не найдены, это нельзя отрицать. Но если мечи других мамтерских найдены и существуют. Изучены, лежат в музеях, а именно русских пока не нашли, значит их было исчезающе мало, если они вообще были.

Соединяя все вместе:

Все древние мечи, что удалось найти идентифицированы по мастерским. В основном все ковалось на Рейне. Потом продавалось, менялось, трофеилось и т. д. по всем окрестностям. И мы не единственные кто не ковал мечи. Мы не исключение. Тут с нами еще пол Европы таких же.

Есть на Ютубе канал Кузница Вëлунда. У них была серия видео о ковке меча просто с нуля. От добычи болотной руды и создания аутентичными способами и материалами печей для выплавки железа, потом стали. Потом ковка, создание инструментов для обработки и так все до готового меча. Все с историческими справками, подробным объямнением технологий и все прочее. Так вот они потратили на 1 меч больше года.
Советую посмотреть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это Глеб Саныч, частый собеседник Гоблина:

было все это конечно, только оно вот это все продается? доход приносит? ну так чтоб массово? или это штучный товар на любителя и ценителя? вот например если сравнить тупо бургеры от макдака и, допустим, камаз? ну и в чью пользу счет? Про камаз и всякие там вольвы и скании я вообще молчу)

Что мне это рассказывают.

Я надеюсь, что это стёб.
Дефектоскопия изделий из металлов и их сплавов с помощью рентгеновского излучения - довольно древний метод.

Можете почитать для примера вот этот труд - обратите внимание на год издания.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 14.09.2025 - 17:14

Болотная руда не годилась для оружия. Поэтому и рулил завоз полуфабрикатов и готовых изделий.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Спасибо, внял! Претензия была ни о чем!

Ты совсем не отдупляешь? Других способов заполучить оружие не существует? Особенно если ты сидишь на одном из главных торговых путей того времени?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если долго упорно ипаться - можно. С огромным числом проковок.

Но экономически для сколь-нибудь массового производства клинков для мечей в тех условиях - это неоправданно.

До середины 9 века восточные славяне были мирными людьми, вообще не воевали.
А силой померяться деревня на деревню можно и на палках.

А вообще оружием пехотинца в те времена (а славяне по описаниям соседей были пехотинцами) было копье.
Меч - это было дорогое статусное оружие начальства.

Те славяне стали поляками и у них были мечи.

На Руси болотное железо оставалось основой металлургии вплоть до 1700-х годов. Только потом открыли залежи руды. В Европе намного раньше из руды стали добывать железо. Это факт. Железа было мало и дорогое. Часто привозное из Европы

В 10-11 веке кузнец и на Руси мог меч выковать из импортной полосы стали.

К сожалению у нас феодализм возвращается. Надеюсь что сейчас это исправят, иначе пиздец. На самом деле у нас много светлых умов. Ресурсов, жопой жуй. Проблема в жадности власти придержащих на местах.