Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Псевдоподий
12.08.2025 - 09:39
2
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9901
Цитата (Chlmaera @ 12.08.2025 - 09:33)
Гражданские не понимают одного, с какого буя бывший барыга должен знать исторические нюансы данной территории.

В чем исторический нюанс? В том, что когда-то эту территорию продали за 7 миллионов долларов?
 
[^]
Rambrero
12.08.2025 - 09:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.01.09
Сообщений: 728
Цитата (Armogasr @ 12.08.2025 - 09:37)
Цитата (Карпей @ 12.08.2025 - 07:23)
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 09:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

продали за доллАры

Но деньги так и не получили dont.gif

Трамп, верни деньги!
 
[^]
Урхан
12.08.2025 - 09:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11032
Цитата (IVAN0V @ 12.08.2025 - 09:20)
...возвращай-ка родимую в зад! (С)

В чей зад, прошу пардону, ты хочешь ее вернуть ?
 
[^]
УЧК
12.08.2025 - 09:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8222
Цитата (Dervich @ 12.08.2025 - 09:19)
Цитата (Michael76 @ 12.08.2025 - 09:17)
Текст новости

болгары-то, что?

как обычно - восхищены. У них судьба такая, нелёгкая...
 
[^]
FilkaSoft
12.08.2025 - 09:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.08.18
Сообщений: 756
Цитата (8lol8 @ 12.08.2025 - 09:33)
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 09:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

Нет, продали её

ага. только не заплатили
 
[^]
Nursaltan
12.08.2025 - 09:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4484
Цитата (Гайдамака @ 12.08.2025 - 09:33)
...

Что, Зелю уже пристрелить хотят?

Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
 
[^]
Nursaltan
12.08.2025 - 09:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.20
Сообщений: 4484
Цитата (Псевдоподий @ 12.08.2025 - 09:39)
Цитата (Chlmaera @ 12.08.2025 - 09:33)
Гражданские не понимают одного, с какого буя бывший барыга должен знать исторические нюансы данной территории.

В чем исторический нюанс? В том, что когда-то эту территорию продали за 7 миллионов долларов?

Угу. И в том, что денег за неё так и не получили.
 
[^]
PiterPetrov
12.08.2025 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.23
Сообщений: 3431
"..АТАС!
Эх веселей рабочий класс!"
 
[^]
Псевдоподий
12.08.2025 - 09:48
0
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9901
Цитата (FilkaSoft @ 12.08.2025 - 09:40)
Цитата (8lol8 @ 12.08.2025 - 09:33)
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 09:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

Нет, продали её

ага. только не заплатили

На-ду-ли!©
 
[^]
8lol8
12.08.2025 - 09:49
5
Статус: Online


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537
Цитата (FilkaSoft @ 12.08.2025 - 09:40)
ага. только не заплатили

Это миф. Деньги от продажи Аляски были потрачены на "покупку принадлежностей" для Курско-Киевской, Рязанско-Козловской и Московско-Рязанской железных дорог.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Жидомасон
12.08.2025 - 09:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14367
Гайдамака, интересная тема по поводу снайперов.
Есть такая книга: "Национализация рубля путь к свободе России" Старикова.
Вышла, прошу обратить внимание -в 2013 г.
Так вот там есть целая глава, под названием: "О роли снайперов в мировой истории"
Загугли, думаю тебе будет интересно, учитывая ваших снайперов на Майдане в 2014 г
 
[^]
Chlmaera
12.08.2025 - 09:51
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.22
Сообщений: 1733
Цитата (Псевдоподий @ 12.08.2025 - 09:39)
Цитата (Chlmaera @ 12.08.2025 - 09:33)
Гражданские не понимают одного, с какого буя бывший барыга должен знать исторические нюансы данной территории.

В чем исторический нюанс? В том, что когда-то эту территорию продали за 7 миллионов долларов?

По логике его спича - так. Если рыжий апломбом называет Аляску Россией на самом высоком уровне то это полный провал для президента, все таки в мире немало людей знающих историю, и так офоршмачиться в данной теме, ну это надо постараться.
 
[^]
Armogasr
12.08.2025 - 09:56
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.17
Сообщений: 69
Денег за Аляску Россия действительно не получила. 7,2 млн долларов (11 млн рублей) были, согласно платежному поручению, переведены на счет барона Стекля, российского посланника, что в корне противоречило условиям договора. Миллионы были переведены в один из лондонских банков, откуда уже в виде золота должны были попасть в Россию, однако этого не случилось.

В начале июля 1868 года слитки погрузили на барк "Оркни", однако 16 июля судно затонуло на подходе к Петербургу. Страховая компания обанкротилась, и никакой компенсации Россия не получила.

В 1875 году выяснилось, что катастрофа не была случайностью. Взрыв подстроил гражданин США Уильям Томсон, во время американской Гражданской войны служивший в диверсионном подразделении Secret Service Corps (SSC). Будучи уличенным во взрыве другого судна, он, после попытки самоубийства, рассказал, как оказался в тюрьме за пьяную драку и получил от сокамерника необычное предложение. За 1000 фунтов Томсон под видом грузчика перенес на "Оркни" бомбу с часовым механизмом.

Сто лет спустя, в 1975 году, советско-финская экспедиция обнаружила в Балтийском море останки барка. Экспертиза подтвердила - на судне был взрыв и пожар. А вот ни одного золотого слитка - не было.

Эдуард Стекль, лоббировавший договор со стороны России (кстати, женатый на американке и вовлеченный в высшие круги США), получил за труды вознаграждение в размере 25 тысяч долларов и ежегодную пенсию в 6000 рублей, чем был весьма недоволен. Как уточняет "Русская семерка", он ненадолго прибыл в Петербург, но затем уехал в Париж и до конца года сторонился русского общества, поскольку превратился в парию и был нещадно критикуем за бездарную уступку российской земли

Подробнее: https://www.newsru.com/world/26mar2014/alaska.html


Ну а на самом деле как там всё было со 100% уверенностью в достоверности уже наверноеи не узнать - во всяком случае обычным обываетелям.
 
[^]
Псевдоподий
12.08.2025 - 09:59
0
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9901
Цитата (Chlmaera @ 12.08.2025 - 09:51)
Цитата (Псевдоподий @ 12.08.2025 - 09:39)
Цитата (Chlmaera @ 12.08.2025 - 09:33)
Гражданские не понимают одного, с какого буя бывший барыга должен знать исторические нюансы данной территории.

В чем исторический нюанс? В том, что когда-то эту территорию продали за 7 миллионов долларов?

По логике его спича - так. Если рыжий апломбом называет Аляску Россией на самом высоком уровне то это полный провал для президента, все таки в мире немало людей знающих историю, и так офоршмачиться в данной теме, ну это надо постараться.

Просто очередной ляп от Трампа, который, если его не будет педалировать пропаганда, забудется через пару дней. Он уже больше покойного Жириновского напиздел разной херни. И при всем при этом не удивлюсь, если ему еще и Нобелевку дадут, как миротворцу.
 
[^]
Яzzь
12.08.2025 - 10:00
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 3464
Цитата (Гайдамака @ 12.08.2025 - 09:33)
...

Если только зелю снять, когда он, завернувшись в шкуру гризли, подползать будет

Это сообщение отредактировал Яzzь - 12.08.2025 - 10:00

Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
 
[^]
Alfed96
12.08.2025 - 10:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.22
Сообщений: 1525


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
 
[^]
adeptus62
12.08.2025 - 10:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 2870
Цитата (Жидомасон @ 12.08.2025 - 09:24)
]
А доллары распределили между родственниками и приближенными царской семьи

Ну и нахуя тогда кому-то были нужны доллары? sm_biggrin.gif
 
[^]
gazon52
12.08.2025 - 10:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.01.10
Сообщений: 917
Цитата (IVAN0V @ 12.08.2025 - 09:20)
...возвращай-ка родимую в зад! (С)

А влезет? В зад то?
 
[^]
Krivoruchko3
12.08.2025 - 10:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.06.24
Сообщений: 159
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 09:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

Продали, а за деньги у них же купили все для постройки железнодорожной инфраструктуры.
 
[^]
Псевдоподий
12.08.2025 - 10:10
1
Статус: Offline


Остерегайся удара зюзьгой!

Регистрация: 1.01.18
Сообщений: 9901
Цитата (adeptus62 @ 12.08.2025 - 10:06)
Цитата (Жидомасон @ 12.08.2025 - 09:24)
]
А доллары распределили между родственниками и приближенными царской семьи

Ну и нахуя тогда кому-то были нужны доллары? sm_biggrin.gif

Тогда доллары были не те, которые сегодня по 79 рублей стоят.

Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
 
[^]
NoNoNoSky
12.08.2025 - 10:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1623
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 11:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

1. Исторический факт: Аляска была продана США, а не сдана в аренду
В 1867 году Россия продала Аляску США за 7,2 миллиона долларов (примерно 125 миллионов современных долларов с учётом инфляции).

Это была полноценная, окончательная сделка — не аренда, не временный договор.
Сделка была одобрена обеими странами, хотя в России тогда её восприняли как потерю огромной территории.

2. Почему именно продали?
Россия испытывала финансовые трудности и не могла эффективно защищать удалённые территории.
Боялись, что Великобритания может захватить Аляску в случае войны (Великобритания тогда владела Канадой).
Продажа обеспечила деньги и уменьшила военные риски.

3. Почему Аляску не вернуть?
Юридически невозможно. Сделка была международно признана, права собственности полностью перешли США.

Политически нереально. США — сверхдержава с мощной армией и экономикой, не отдадут территорию по желанию России.
Никаких договоров о возврате или аренде нет. Это не временный договор, а продажа с переходом права собственности.
Население и экономика. Аляска сегодня — часть США с местным населением, экономикой, инфраструктурой и стратегическим значением (нефть, военные базы).
Международное право и прецеденты. Возврат территорий после продажи — прецедент крайне редкий, если вообще возможный.

4. Мифы и легенды
Бывают слухи о "временной аренде" или "планах вернуть Аляску", но это либо пропаганда, либо недоразумение.

Иногда вспоминают о сепаратистских движениях в Аляске, но они маргинальны и не имеют поддержки США.

Итог
Аляска — это проданная навсегда территория. Россия никогда не вернёт её ни по каким договорам или арендам. Это часть истории, и сейчас — часть США.


blink.gif
 
[^]
Kakvse
12.08.2025 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 33730
Цитата
Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
трамп часто поступает не так как говорит.

Американцы явно в шоке от слов Трампа, что он едет в Россию
 
[^]
tim24
12.08.2025 - 10:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 3203
Цитата (Slavavals89 @ 12.08.2025 - 09:21)
а кто помнит мы ведь вроде аляску в аренду сдавали на сколько то лет или это миф?

Мы в аренду нечего не сдавали. От россиян даже в нынешнее время ничего не зависит, учителя вон на выборах делают вбросы за неразумных. А уж в те далекие времена и подавно, холопы уж точно нечего в аренду не сдавали.
 
[^]
NoNoNoSky
12.08.2025 - 10:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 1623
Цитата (Armogasr @ 12.08.2025 - 11:56)
Денег за Аляску Россия действительно не получила. 7,2 млн долларов (11 млн рублей) были, согласно платежному поручению, переведены на счет барона Стекля, российского посланника, что в корне противоречило условиям договора. Миллионы были переведены в один из лондонских банков, откуда уже в виде золота должны были попасть в Россию, однако этого не случилось.

В начале июля 1868 года слитки погрузили на барк "Оркни", однако 16 июля судно затонуло на подходе к Петербургу. Страховая компания обанкротилась, и никакой компенсации Россия не получила.

В 1875 году выяснилось, что катастрофа не была случайностью. Взрыв подстроил гражданин США Уильям Томсон, во время американской Гражданской войны служивший в диверсионном подразделении Secret Service Corps (SSC). Будучи уличенным во взрыве другого судна, он, после попытки самоубийства, рассказал, как оказался в тюрьме за пьяную драку и получил от сокамерника необычное предложение. За 1000 фунтов Томсон под видом грузчика перенес на "Оркни" бомбу с часовым механизмом.

Сто лет спустя, в 1975 году, советско-финская экспедиция обнаружила в Балтийском море останки барка. Экспертиза подтвердила - на судне был взрыв и пожар. А вот ни одного золотого слитка - не было.

Эдуард Стекль, лоббировавший договор со стороны России (кстати, женатый на американке и вовлеченный в высшие круги США), получил за труды вознаграждение в размере 25 тысяч долларов и ежегодную пенсию в 6000 рублей, чем был весьма недоволен. Как уточняет "Русская семерка", он ненадолго прибыл в Петербург, но затем уехал в Париж и до конца года сторонился русского общества, поскольку превратился в парию и был нещадно критикуем за бездарную уступку российской земли

Подробнее: https://www.newsru.com/world/26mar2014/alaska.html


Ну а на самом деле как там всё было со 100% уверенностью в достоверности уже наверноеи не узнать - во всяком случае обычным обываетелям.

Что известно из исторических источников:
Договор купли-продажи Аляски между Россией и США был подписан 30 марта 1867 года. США заплатили России 7,2 миллиона долларов (по тогдашнему курсу) за территорию.

Платёж и его получение:
Официально деньги были выплачены в виде чека, который был переведён на счёт российского посланника, барона Эдуарда Стекля.
По некоторым данным, эти средства были переведены в банк в Лондоне, откуда они должны были поступить в Россию.

Версия о гибели барка «Оркни» с золотом:
В советских и некоторых современных источниках иногда приводится версия, что барк с золотом (эквивалентом сделки) затонул в Балтийском море и страховая компания обанкротилась, поэтому Россия не получила деньги.

История с саботажем и диверсантом Уильямом Томсоном встречается в некоторых неофициальных рассказах и популярных публикациях, но она не подтверждена в официальных исторических документах.

Историки склоняются к тому, что деньги были выплачены и получены Россией, просто транзакции могли идти через сложные финансовые каналы, что усложняло отслеживание.

Эдуард Стекль:
Действительно был российским дипломатом и лоббировал сделку.
Получил вознаграждение и пенсию.
Его личная жизнь и связи с США – предмет исторических дискуссий, однако нет подтверждений, что он действовал против России намеренно.
Его критиковали за уступку, но официально сделка была одобрена российским правительством.

Итог:
Основной факт — Аляска была продана, и сделка завершена официально.

Версия о том, что Россия не получила деньги из-за гибели барка с золотом, — скорее легенда или миф, распространённый для драматизации ситуации.

Нет убедительных исторических доказательств, что платеж был саботирован диверсантом.
Исторические источники указывают, что деньги были выплачены, хотя сложные финансовые механизмы того времени могут объяснять сложности с их учётом.

- «Alaska: A History of the 49th State» (T.H. Watkins)
- Архивы и документы российского и американского правительств
- Исследования в области дипломатической истории XIX века

Вывод: Утверждение о том, что Россия не получила деньги из-за саботажа и гибели барка — не подтверждённый факт, а исторический миф. Продажа была реальной, и деньги в конечном счёте поступили России.

blink.gif
 
[^]
Дэш01
12.08.2025 - 10:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 2694
Цитата (Жидомасон @ 12.08.2025 - 09:49)
Гайдамака, интересная тема по поводу снайперов.
Есть такая книга: "Национализация рубля путь к свободе России" Старикова.
Вышла, прошу обратить внимание -в 2013 г.
Так вот там есть целая глава, под названием: "О роли снайперов в мировой истории"
Загугли, думаю тебе будет интересно, учитывая ваших снайперов на Майдане в 2014 г

Где Гайдамака, а где книги?!

Разве только сжечь может gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5537
1 Пользователей: Jackkud
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх