Где взять нужный синус ?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nnemo
3.07.2025 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3133
про два путя:
1. Инвертор генератора выдает не чистый синус, а модифицированный, это тот путь по которому вы пошли
2. Пусковой ток для электродвигателя находится в диапазоне от 2 до 6 номинальных, в зависимости от типа электродвигателя. Тот двигатель у которого пусковой ток 2 номинала при этом может запускаться, а тот двигатель где 6 номиналов вполне может не запускаться
--
Чтобы найти причину, в первом случае нужен осциллограф, во втором случае нужно внимательно читать даташит на двигатель, вот прямо разобрать, переписать марку двигателя и искать на него документацию

Это сообщение отредактировал nnemo - 3.07.2025 - 20:36
 
[^]
Свояк
3.07.2025 - 20:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 13977
Отец в доме заколотил длинный штырь в землю, и заземлял генератор, чтобы котел работал.
 
[^]
Ам0рал
3.07.2025 - 20:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 13.07.19
Сообщений: 532
Почитаю с интересом, у нас зимой, после ледяного дождя, пообрывало провода, электричества не было неделю. Ох и наебался я с котлом отопления. Никак не хотел толком работать от генератора, выбивал дикие ошибки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexxte
3.07.2025 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 1094
Ну либо управляющая схема не воспринимает грубый синус, либо ей нужен чистый ноль. Тогда надо заземлять вывод N генератора на землю.
 
[^]
uzhigan
3.07.2025 - 20:44
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 76
Может все таки не синус, а косинус фи? Коэффициент мощности. Пусковой ток буровой может номинальный ток гены превышать и поэтому не запускаться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
captain1977
3.07.2025 - 20:46
6
Статус: Offline


Оппозитчик

Регистрация: 17.02.17
Сообщений: 1889
Цитата (OleLukole @ 3.07.2025 - 20:26)
Цитата (captain1977 @ 4.07.2025 - 00:06)
Цитата (Alcolemon @ 3.07.2025 - 20:01)
Цитата
то ли заземлить этот самый генератор

Попробуй заземлить нулевой провод. Любой выбери и заземли. Грубо говоря, чистого нуля нет на выводах однофазного генератора.

Поддерживаю agree.gif

А заземление кажый раз нужно прям с сопротивлением не более чем 4 ОМа или любая мало мальски вкопанная железяка подойдет для запуска ?

Учитывая (наиболее вероятно), что этот "ноль" нужен именно для обдуривания автоматики и по факту по нему течет чуть менее, чем нихрена, думаю, сойдет любая мало-мальски вкопанная.
 
[^]
npocTo4ok
3.07.2025 - 20:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.14
Сообщений: 2968
да потому что там нет синусоиды, это чистой воды бутафория

бери инверторный генератор и будет щастье
 
[^]
badr555
3.07.2025 - 20:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 73
на буровой есть УЗО, которое работает только при заземлении. Заземли любой провод от гены и будет тебе счастье. Я всегда так делаю на работе. А подругому ни как.

Это сообщение отредактировал badr555 - 3.07.2025 - 20:48
 
[^]
OleLukole
3.07.2025 - 20:49
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9745
Цитата (captain1977 @ 4.07.2025 - 00:46)
Цитата (OleLukole @ 3.07.2025 - 20:26)
Цитата (captain1977 @ 4.07.2025 - 00:06)
Цитата (Alcolemon @ 3.07.2025 - 20:01)
Цитата
то ли заземлить этот самый генератор

Попробуй заземлить нулевой провод. Любой выбери и заземли. Грубо говоря, чистого нуля нет на выводах однофазного генератора.

Поддерживаю agree.gif

А заземление кажый раз нужно прям с сопротивлением не более чем 4 ОМа или любая мало мальски вкопанная железяка подойдет для запуска ?

Учитывая (наиболее вероятно), что этот "ноль" нужен именно для обдуривания автоматики и по факту по нему течет чуть менее, чем нихрена, думаю, сойдет любая мало-мальски вкопанная.

Просто гена постоянно мобильный, работает в (полях), где то надо пробы асвальта брать посреди дороги, где то под опору забурить посреди парковки. хорошей полноценной земли взять как правило негде. why.gif
 
[^]
edd79
3.07.2025 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.12
Сообщений: 7928
uzhigan
Цитата
Может все таки не синус, а косинус фи? Коэффициент мощности


Синус здесь - форма выходного сигнала, вырабатываемого генератором (в идеале - синусоида, как в розетке)
 
[^]
OleLukole
3.07.2025 - 20:51
0
Статус: Offline


Корифей

Регистрация: 5.01.12
Сообщений: 9745
Цитата (badr555 @ 4.07.2025 - 00:48)
на буровой есть УЗО, которое работает только при заземлении. Заземли любой провод от гены и будет тебе счастье. Я всегда так делаю на работе. А подругому ни как.

Есть такое, прям по среди кабеля что то напоминающее УЗО с двумя кнопками, ещё один дельный совет, благодарю. agree.gif

Да она как выяснилось даже не 2.5 кВт а всего то 1.6 вот такая как на фотке

Это сообщение отредактировал OleLukole - 3.07.2025 - 21:01

Где взять нужный синус ?
 
[^]
bezimeniya
3.07.2025 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7049
Цитата (i13th @ 3.07.2025 - 20:07)
тебя наебали -- нет там синуса вообще.. только тангенс

пс: инструкции к агрегатам ты, конечно же, читать даже не пробовал sm_biggrin.gif

А катангенс есть?
 
[^]
zhmihail
3.07.2025 - 20:53
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 369
Так может генератор просто по мощности не тянет? На пусковых токах гена захлёбывается, идёт просадка напряжения и бурильная уходит в защиту?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Clizma
3.07.2025 - 20:53
1
Статус: Offline


Вектор движения.

Регистрация: 31.08.11
Сообщений: 5669
Если нет синуса.надо косинус искать. От косинуса любая буровая работает.
 
[^]
HeresDeorum
3.07.2025 - 21:17
2
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3283
На линии от генератора до бурилки один провод заземлить надо, и все заработает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
тайгер
3.07.2025 - 21:17
0
Статус: Offline


НЕТАКОЙКАКВСЕ

Регистрация: 29.07.08
Сообщений: 2922
Дроссель почисти

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SimonF
3.07.2025 - 21:20
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.03.21
Сообщений: 691
Цитата
Просто гена постоянно мобильный, работает в (полях), где то надо пробы асвальта брать посреди дороги, где то под опору забурить посреди парковки. хорошей полноценной земли взять как правило негде. why.gif

так любая мачта освещения и есть заземлитель, причем довольно качественный.
от ближайшей опоры кинул ПуГВ и вот тебе зануление.

иными словами, любая железка вбитая в землю.

Это сообщение отредактировал SimonF - 3.07.2025 - 21:22
 
[^]
drProf
3.07.2025 - 21:20
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.08.24
Сообщений: 909
Да блядь ответьте, кто нибудь, а то минусов накидали и молчок. В бензогенераторе ДВС и сам генератор вообще стоят на резиновых подушках, то есть ни о какой земле речи не идет, но тем не менее потребители работают, и котел работает, и компьютер работает. Так как он вообще работает, реально же земли нету? Вытянул его из гаража, завел- и всё работает, никакого заземления никогда не делал.
 
[^]
morkva
3.07.2025 - 21:21
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 79
Сталкивался с такой шляпой. Тоже китай-гена не хотел питать коллекторник внутри миксера строительного. Случайно было найдено в поле эффективное решение - просто в удлиннитель воткнули еще какую-то резистивную нагрузку - вроде строительный фен на минимальной мощности. Заработало. Попробуй!
 
[^]
HeresDeorum
3.07.2025 - 21:24
0
Статус: Offline


хорошо смеётся тот, у кого есть зубы

Регистрация: 16.08.12
Сообщений: 3283
Цитата (drProf @ 03.07.2025 - 21:20)
Да блядь ответьте, кто нибудь, а то минусов накидали и молчок. В бензогенераторе ДВС и сам генератор вообще стоят на резиновых подушках, то есть ни о какой земле речи не идет, но тем не менее потребители работают, и котел работает, и компьютер работает. Так как он вообще работает, реально же земли нету? Вытянул его из гаража, завел- и всё работает, никакого заземления никогда не делал.

Ты генератор в сеть подключаешь, а там земля и так есть, а у тс работа в полях, там напрямую от генератора до бурилки кабель, там надо заземляться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RA2FDR
3.07.2025 - 21:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10497
Цитата (OleLukole @ 3.07.2025 - 18:57)
Знающие люди говорят, что у генератора типа не фаза с нулём идёт на разъемах розеток, а две фазы, и в этой связи синус якобы который попадает на обмотки электродвигателя буровой, не тот который нужен, и из за этого она бурить не хочет, а если бы был нужный синус, то она бы запускалась без проблем.

Кароче слушай опытного дядьку.

Генератор бывает разный. Бывает инверторный, бывает бесщеточный (асинхронный), а бывает классический с AVR (как в авто, только без выпрямителя).
Второй и третий обычно дают нормальный синус, но есть нюанс.
У второго частота может плавать. У третьего тоже может, но в меньших пределах. От этого ИБП может не видеть. Я свой APC SmartUPS 3000 RMI2U пришлось скрутить чувствительность на самый минимум, тогда он согласился хавать. Но и там частота не 50 Гц получается, а до 51-53 плавает. В общем по этому критерию может барахлить.
А первый же частоту дает гарантированно какую надо, но может не дать синус. Ну то есть не факт, что там будет не синус, но вероятность такая присутствует. Самое главное, чего не даст инверторный - это возможность кратковременной перегрузки. А именно отсутствие такой возможности очень не любят всякие мощные электродвигатели. Наглядный пример - холодильник. С другими такой проблемы обычно нет - они могут кратковременно дать превысить потребляемый ток. Генератор от этого не успеет перегреться и обороты тоже упасть не успеют.
Ну и как тут советовали, искусственный ноль не мешало бы сделать.
 
[^]
RA2FDR
3.07.2025 - 21:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10497
Цитата (kolegs @ 3.07.2025 - 19:04)
Используйте инверторный генератор. И заземление - обязательно!

Инверторный для мощного движка? Данунахер, он сгорит если не при первом, так при втором пуске точно.
 
[^]
RA2FDR
3.07.2025 - 21:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10497
Цитата (OleLukole @ 3.07.2025 - 19:26)
Цитата (captain1977 @ 4.07.2025 - 00:06)
Цитата (Alcolemon @ 3.07.2025 - 20:01)
Цитата
то ли заземлить этот самый генератор

Попробуй заземлить нулевой провод. Любой выбери и заземли. Грубо говоря, чистого нуля нет на выводах однофазного генератора.

Поддерживаю agree.gif

А заземление кажый раз нужно прям с сопротивлением не более чем 4 ОМа или любая мало мальски вкопанная железяка подойдет для запуска ?

Если для того, чтобы обеспечить защиту по пробою на корпус - тогда 4 Ома. А если просто объяснить электронике, что у тебя есть заземление - то хватит и куска проволоки в землю
 
[^]
johnsn
3.07.2025 - 21:40
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 701
Пользуйся)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где взять нужный синус ?
 
[^]
RA2FDR
3.07.2025 - 21:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10497
Цитата (npocTo4ok @ 3.07.2025 - 19:48)
да потому что там нет синусоиды, это чистой воды бутафория

бери инверторный генератор и будет щастье

Как раз инверторный с большей вероятностью может страдать отсутствием синусоиды
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4480
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх