*БАЯН*Теория

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
cppboris
13.06.2025 - 14:42
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.11.14
Сообщений: 654
Цитата (p748mx @ 13.06.2025 - 13:53)
Какой-то псевдонаучный бред

Это не бред, а устройство мира. Учитесь, разбирайтесь. В видео одна неточность "диаметр кольца станет 4 м" - не диаметр, а длина. Сокращение длины происходит вдоль вектора скорости.

Комментатору, кто утверждает, что человек превратится в энергию - нет. Во-первых не нужно разгоняться до скорости света (это вообще-то и невозможно в принципе). Речь о приближении к ней. А во-вторых, базово, человек и есть форма энергии (но это другое).

И в-третьих, все же, летать с такой скоростью в теории хотя и можно, на деле вряд ли получится. Вы знаете, сколько там всего на этом пути, я имею в виду пылинок, микрочастиц? Даже одна такая микрочастица разнесет корабль в хлам. А их там дохера. Защитный экран? Может быть. Но он тоже подвержен законам физики... Увы, но успешный полет на скоростях в районе 99% скорости света едва ли возможен в принципе...

И в-четвертых... вернуться на Землю и рассказать остальным? Не только это, но и долетев до "галактики" за "минуту", в этой галактике также пройдут миллионы лет... И вообще не факт, что ты попадешь куда нужно.

И наконец в-пятых. Могут быть альтернативные варианты, обходящие "лимит" скорости света (кротовые норы, например).

Это сообщение отредактировал cppboris - 13.06.2025 - 14:44
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:00
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата (palelle @ 13.06.2025 - 13:53)
Это даже не теория, а гипотеза. Более того, по тем же законам при достижении человеком скорости света, он превратится в энергию. Однако обратное преобразование (энергии в материю) - невозможно без потерь. Это равносильно сожжению тел астронавтов на костре.

Это именно теория. Она даже частично в упрощенном виде излучается в школе в старших классах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата (ser211 @ 13.06.2025 - 14:01)
А ниче что до галактики андромеда 2 537 000 световых лет, то есть свет будет иди не минуту а столько. Ну как бы разница есть немного. Даже если поделить на непонятно откуда взявшиеся 7000 то всё равно че то не сходится. Околонаучны байки для неокрепших тиктокерских умов.

Открываешь учебник физики за 11 класс. Не учебник для престижной академии для вундеркиндов, а обычный учебник для усть-перепиздюйской средней школы. А там будет написано про лоренцово сокращение длины. Тащемта, если ты не старше лет 70, то, в свое время, тоже должен был это изучать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
FAG
13.06.2025 - 18:04
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3224
Цитата (Demeter1980 @ 13.06.2025 - 14:05)
Меня больше волнуют сторонники телепорта.
Имеем две кабинки. В первой человек "исчезает" во второй "появляется".
Ок.
Вопросов ко второй кабинке нет, там человека создали из молекул, атомов и прочего, но, что делать с человеком в первой йкабинке? Перемолоть в мясорубке? Оставить в живых только сняв все данные?

Тут меня больше интересует, что с личностью, не будет ли во второй кабинке клон, хоть и со знаниями первого, но с его ли сознанием?
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата (Demeter1980 @ 13.06.2025 - 14:05)
Меня больше волнуют сторонники телепорта.
Имеем две кабинки. В первой человек "исчезает" во второй "появляется".
Ок.
Вопросов ко второй кабинке нет, там человека создали из молекул, атомов и прочего, но, что делать с человеком в первой йкабинке? Перемолоть в мясорубке? Оставить в живых только сняв все данные?

Учитывая, что телепортов не существует, все зависит от выбранной вами фантастической концепции, философской парадигмы, целей и задач.

Ну вот захотели вы телепортнуться на сказочное Бали. Очевидно, что в кабинке отправления должна быть мясорубка, иначе после отдыха вы найдёте у себя на хате свою исходную версию за еблей вашей общей жены, а третья версия останется на Бали просирать ваши счета и пополнять криминальную статистику. С мясорубкой или без останется открытым философский вопрос: кто из этих троих - вы. Мясорубка только внесёт этическую дилемму: насколько этично уничтожать исходную копию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
K711
13.06.2025 - 18:15
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 5130
Он сам верит в то, говорит? И улыбка, словно идиотам что-то объясняет...
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата (FAG @ 13.06.2025 - 18:04)
Тут меня больше интересует, что с личностью, не будет ли во второй кабинке клон, хоть и со знаниями первого, но с его ли сознанием?

Сознание, видимо, процесс динамический. В момент копирования это станут два различных сознания со своим индивидуальным путем. Хотя тут вопрос открытый, поскольку никто не знает, что такое сознание и есть ли оно вообще.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата
Он сам верит в то, говорит? И улыбка, словно идиотам что-то объясняет...

А он и объясняет идиотам. То, что он говорит, и уровень этого, излучается в школе в 11 классе уже не первое десятилетие. Это не секрет полишинеля. По теме полно книг, учебников, научпопа на любой вкус и сложность, прямо доставленных на порог любому посредством интернета - изучай до посинения, если интересно. И вот тем, кто в школе пинал хуи и не умеет в интернет дальше тиктока, он и объясняет доступным их восприятию языком. Ему, как специалисту, это должно быть забавно. Но улыбается он, кмк, как человек, рассказывающий о предмете своих любви и восхищения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NeAdmin4
13.06.2025 - 18:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.21
Сообщений: 2395
Херня!
искажение времени нигде не было практически доказано или продемонстрировано.
это всего-навсего результат расчетов ошибочной формулы,ткоторая сама привязалась к скорости света и потому выдает такие результаты.

И да, я инженер.
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:34
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата
Херня!
искажение времени нигде не было практически доказано или продемонстрировано.
это всего-навсего результат расчетов ошибочной формулы,ткоторая сама привязалась к скорости света и потому выдает такие результаты.

И да, я инженер.

Такая ошибочная, что на КА навигационных систем и Земле приходится ставить пару сверхточных атомных часов и для их синхронизации использовать аж две поправки: релятивистскую и гравитационную. Стесняюсь спросить, а вы инженер в какой области? 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rus2205
13.06.2025 - 18:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7344
Цитата (p748mx @ 13.06.2025 - 13:53)
Какой-то псевдонаучный бред

да это просто бред
про одну минуту в частности
 
[^]
Котятко
13.06.2025 - 18:42
Статус: Offline


Пересмешник Перелётный

Регистрация: 13.05.18
Сообщений: 677
Цитата (ser211 @ 13.06.2025 - 14:10)
Засыпать протонов нейтронов и электронов мешок в другой телепор чтобы из информации воссоздался человек. При телепортации передается только информация а не вещество, а согласно теории квантовой запутаности атом не другой стороне принимает значения аналогично первому моментально без задержки независимо от расстояния. О как.

А крупные купюры тоже так копировать можно? rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Котятко - 13.06.2025 - 18:47

*БАЯН*Теория
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 18:58
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата
Засыпать протонов нейтронов и электронов мешок в другой телепор чтобы из информации воссоздался человек. При телепортации передается только информация а не вещество, а согласно теории квантовой запутаности атом не другой стороне принимает значения аналогично первому моментально без задержки независимо от расстояния. О как.

Это не так.

Во-первых, "телепортации" не существует. Поэтому, какая она - её свойства - зависит от выбранных вами фантастических допущений. Если у вас, например, телепортацию осуществляет маг, можно вообще о протонах и пр. не вспоминать: он просто открывает проход между мирами.

Во-вторых, если говорить о квантовой телепортации, которая таки существует, слово "телепортация" тут только для красного словца и потому, что человеческий язык требует для предмета какое-то название. При квантовой телепортации не происходит передачи информации, кроме той, что позволяет провести корелляцию измерений и выявить факт оной.

В-третьих, вопреки тому, что всякие гипотезы квантового сознания считаются маргинальными, роль квантовых эффектов в работе организма остаётся открытой. А из КМ мы знаем, что невозможно скопировать произвольное квантовое состояние ввиду вероятностной природы оного. Вот и получается, что объект воссозданный на том конце провода при гипотетической телепортации будет на квантовом уровне "не такой", а вопросы "насколько" и "имеет ли это значение" - философские.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Japansgod
13.06.2025 - 19:15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5958
Цитата
да это просто бред
про одну минуту в частности

Откуда ж вы лезете? Открываешь вики, смотришь длину кольца БАК. Открываешь статью в вики про СТО и смотришь формулы. Если не доверяешь вики и формулы кажутся лютым матаном для высоколобых ученых, открываешь школьный учебник по физике за 11, для старших детей. Там будут те же формулы, но ты будешь знать, что они посильны и детям. Потом подставляешь в формулы циферки из статьи про БАК и получаешь примерно то, о чем говорит чувак в видосе. Ну емае, с этим справляются спермотоксикозные подростки в шышнадцать лет, старый аксакал вроде тебя должен осилить!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chehus
13.06.2025 - 22:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.18
Сообщений: 1456
Цитата (NeAdmin4 @ 13.06.2025 - 18:25)
Херня!
искажение времени нигде не было практически доказано или продемонстрировано.
это всего-навсего результат расчетов ошибочной формулы,ткоторая сама привязалась к скорости света и потому выдает такие результаты.

И да, я инженер.

По технике безопасности и охране труда надеюсь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
klafin
13.06.2025 - 22:37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 1855
Если расстояния при скорости света сокращаются в 7000 раз то все данные астрономии неверные и например солнце находится гораздо дальше чем мы думаем, но это опровергают те же спутники запущенные к солнцу или ближайшая к нам звезда находится чуть больше чем 4 световых года, но согласно теории что подает нам чел она дальше в 7000 раз и кстати этого еще никто не доказал.
 
[^]
wboson
13.06.2025 - 23:46
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 5
Цитата (palelle @ 13.06.2025 - 13:53)
Это даже не теория, а гипотеза. Более того, по тем же законам при достижении человеком скорости света, он превратится в энергию. Однако обратное преобразование (энергии в материю) - невозможно без потерь. Это равносильно сожжению тел астронавтов на костре.

Уважаемый товарищ, вы не внимательно прослушали этот короткий отрывок. Речь в нём не идёт о скорости света, а о скорости максимально к ней приближенной. Но в любом случае, чем ближе к скорости света рассматриваемый объект, тем больше и интересней, с нашей точки зрения, эффекты мы наблюдаем. И описанное в ролике подтверждалось на практике. Например сокращение длинны обьекта летящего на около релятивистской скорости (с точки зрения наблюдателя) или течение времени для спутников на орбите земли (для них оно течет чуть иначе). Рассчет эффекта для спутника вы можете, даже не зная всех аспектов ОТО и СТО получить у современных нейросетей. Полный пример расчета приводить не стану. Кому интересно сам получит, но ключевые выводы приведу:
1. Оба эффекта (гравитационный и кинематический) значительны и обязательны к учету в системах GPS/ГЛОНАСС/Galileo.
2. Гравитационный эффект (часы на спутнике идут быстрее) примерно в 7 раз сильнее кинематического эффекта (часы на спутнике идут медленнее).
3. Суммарный эффект - ускорение хода часов на спутнике относительно наземных часов.
4. Без коррекции на эту разницу (≈38-45 мкс/сутки) ошибка определения положения в GPS накапливалась бы со скоростью более 10 км в день, делая систему непригодной к использованию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
wboson
14.06.2025 - 00:03
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.08.12
Сообщений: 5
Цитата (ser211 @ 13.06.2025 - 14:01)
А ниче что до галактики андромеда 2 537 000 световых лет, то есть свет будет иди не минуту а столько. Ну как бы разница есть немного. Даже если поделить на непонятно откуда взявшиеся 7000 то всё равно че то не сходится. Околонаучны байки для неокрепших тиктокерских умов.

Для полёта к галактике Андромеда (2.537 млн световых лет) с субъективным временем астронавта ровно 1 минута требуется экстремальное релятивистское движение. Вот строгий расчёт в рамках Специальной теории относительности (СТО).

---

### 1. Ключевые параметры:
- Расстояние в системе Земли:
\( d = 2\,537\,000 \) световых лет ≈ \( 2.4 \times 10^{22} \) м.
- Собственное время астронавта (τ):
\( \tau = 1 \) минута = 60 секунд.
- Время полёта в системе Земли (t):
\( t = \frac{d}{v} \), где \( v \) — скорость корабля.

---

### 2. Релятивистские формулы:
- Замедление времени:
\( \tau = \frac{t}{\gamma} \), где \( \gamma = \frac{1}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}} \) — фактор Лоренца.
- Сокращение расстояния для астронавта:
\( d' = \frac{d}{\gamma} \) (астронавт видит путь короче).

---

### 3. Расчёт скорости и γ:
Из формулы замедления времени:
\[
\gamma = \frac{t}{\tau} = \frac{d / v}{\tau}
\]
Подставляем \( t = \frac{d}{v} \):
\[
\gamma = \frac{d}{v \cdot \tau}
\]
Скорость \( v \):
Решаем уравнение относительно \( v \):
\[
\gamma = \frac{1}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}} \implies v = c \sqrt{1 - \frac{1}{\gamma^2}}
\]
Численные значения:
- \( d = 2.537 \times 10^6 \) св. лет,
- \( \tau = 60 \) с,
- \( c = 3 \times 10^8 \) м/с,
- \( 1 \) св. год = \( 9.46 \times 10^{15} \) м → \( d = 2.4 \times 10^{22} \) м.

Вычисляем γ:
\[
\gamma = \frac{2.4 \times 10^{22}}{v \cdot 60} \quad \text{(пока без \( v \))}
\]
Но \( t = \frac{d}{c} = 2.537 \times 10^6 \) лет (для света), а для корабля:
\[
\gamma = \frac{t}{\tau} = \frac{2.537 \times 10^6 \cdot 365 \cdot 24 \cdot 3600}{60} \approx \frac{8.0 \times 10^{13} \text{ секунд}}{60} = 1.33 \times 10^{12}
\]
Итог:
\[
\boxed{\gamma \approx 1.33 \times 10^{12}}
\]

---

### 4. Расчёт скорости \( v \):
\[
v = c \sqrt{1 - \frac{1}{\gamma^2}} = c \sqrt{1 - \frac{1}{(1.33 \times 10^{12})^2}}
\]
Упрощаем:
\[
\frac{1}{\gamma^2} \approx 5.66 \times 10^{-25}, \quad \sqrt{1 - 5.66 \times 10^{-25}} \approx 1 - 2.83 \times 10^{-25}
\]
Скорость:
\[
v \approx c \left(1 - 2.83 \times 10^{-25}\right)
\]
Отличие от скорости света:
\[
c - v \approx 2.83 \times 10^{-25} \cdot c \approx \boxed{8.5 \times 10^{-17} \text{ м/с}
\]
*(Для сравнения: скорость улитки ~0.01 м/с, протон в БАК ~0.99999999c)*.

---

### 5. Что "видит" астронавт:
- Сокращение расстояния:
\[
d' = \frac{d}{\gamma} = \frac{2.537 \times 10^6}{1.33 \times 10^{12}} \approx \boxed{1.91 \times 10^{-6} \text{ св. лет}} \quad (1.8 \times 10^{10} \text{ км})
\]
*Это в 2 раза больше диаметра Солнечной системы*.
- Время полёта:
Субъективно — 60 секунд.
- Скорость относительно пространства:
Для астронавта расстояние \( d' \) он пролетает со скоростью \( v \), но измеряет время \( \tau = 60 \) с.

---

### 6. Почему астронавт не "чувствует" замедление времени?
- Локальные часы идут нормально: В своей системе отсчёта астронавт не ощущает изменений. Замедление возникает только при сравнении с удалёнными часами (Землёй).
- Пример: Пассажир самолёта не замечает наносекундного отставания часов относительно Земли.

---

### 7. Физические ограничения (почему это невозможно):
1. Энергия разгона:
\[
E = (\gamma - 1) m c^2 \approx \gamma m c^2
\]
Для корабля массой 100 тонн:
\[
E \approx 1.33 \times 10^{12} \cdot 10^5 \cdot (3 \times 10^8)^2 \approx \boxed{1.2 \times 10^{34} \text{ Дж}}
\]
*Это больше энергии взрыва всех звёзд в Галактике за год*.

2. Межзвёздная среда:
При \( \gamma > 10^{12} \) даже фотоны космического микроволнового фона превращаются в гамма-лучи с энергией \( E \approx \gamma \cdot 10^{-3} \text{ эВ} \sim \boxed{10^9 \text{ эВ}} \) (смертельно для корабля).

3. Ускорение:
Чтобы разогнаться до \( v \approx c \) за разумное время (например, 1 год) с ускорением \( a \):
\[
a = \frac{c}{\Delta t} \approx 10^{16} \text{ м/с}^2 \quad (\text{в } 10^{15} \text{ раз больше земной гравитации!})
\]
Любой объект будет раздавлен.

---

### Итог:
Математически расчёт корректен:
- При \( \gamma \approx 1.33 \times 10^{12} \) астронавт достигнет Андромеды за 1 минуту своего времени.
- Расстояние для него сократится до 1.9 млн км.

Физически нереализуемо:
- Требуемая энергия превышает ресурсы цивилизации.
- Корабль будет уничтожен излучением и перегрузками.

⚠️ Это не "околонаучная байка", а мысленный эксперимент, демонстрирующий строгие следствия СТО. Реальные космические полёты (даже в 10% от \( c \)) требуют прорывов в физике.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TBOIOxMATb
14.06.2025 - 01:35
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.12
Сообщений: 1955
А еще чтобы разогнать корабль до такой скорости - не хватит никаких существующих двигателей, т.к. масса тоже увеличиваться)))
 
[^]
mrnooboid
14.06.2025 - 02:13
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.01.22
Сообщений: 483
Цитата (p748mx @ 13.06.2025 - 13:53)
Какой-то псевдонаучный бред

вот именно. если верить этому "ученному" (непонятного пола), то как мы будем видеть пассажира такого корабля?
он для нас просто застынет на 4 млн лет?
так получается? тогда пиздеж dont.gif
 
[^]
step30
14.06.2025 - 09:20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 15759
С какого хера время и расстояние меняется?
Или перевод не точный?
Как было 40 километров, так и остались, только если пешком идти, 8 часов, а фотон, или кто там ещё, за секунду пролетает.
Так и до галактики, со световой скоростью туда обратно 2 секунды, а с чего то вдруг, для того кто летит это 2 секунды, а для того кто остался, миллион лет пройдёт?
 
[^]
marsello
17.06.2025 - 12:18
Статус: Offline


ЯПовский социопат

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 3722
Баян
https://www.yaplakal.com/forum28/topic2922068.html

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
marsello
17.06.2025 - 12:19
Статус: Offline


ЯПовский социопат

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 3722
Эта новость уже была на ЯПлакалъ, а значит является "баяном". Что такое "баян"?

Не стоит копировать старые новости из Интернетов - лучше создавать свои! Фотографировать, креативить в фотошопе, снимать видео, писать рассказы. Свои материалы - залог "не баяна"!

А теперь Ваш счетчик "баянов" увеличен на единичку, чтобы мы знали, кто у нас любитель старого :)


Списывать нехорошо deal.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2528
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 

Активные темы