Без действий( бездействий) глупца Горбачева, праздника Дня России не было бы. Как молодой Горбачёв жил при немецких оккупантах?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Koive
12.06.2025 - 17:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5020
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 16:44)
Цитата (Koive @ 12.06.2025 - 17:42)
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 16:30)
Цитата (Koive @ 12.06.2025 - 17:27)
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 16:24)
Хрущёв. Вот весь ответ.

ну глупость же. ну неужто вождь народов не опознал контру?! в лейбе бронштейне опознал, в каеневе, зиновьеве опознал, даже жукова в одессу отправил, а кукурузника опознать не смог? я уж молчу про прочих берий....

Микитку хруща никто из окружения Кобы, да и он сам, не воспринимал всерьёз. Все видели в нём шута и тупорогого исполнителя. А это был охуенно хитрожопый ублюдок. Не умный, а именно по-селюковски хитрожопый. По этой причине хрущ и поимел в конечном итоге и Берию, и Маленкова, Молотова с Кагановичем, и Жукова - людей, которые были серьёзно выше его по интеллектуальному развитию. И в 1958 г. соединил в себе руководство партией и правительством.

и потом. еще раз не соглашусь. хитрость предполагает просчитывание своих действий на несколько ходов вперед. значит, человек умел анализировать ситуацию и прогнозировать действия противников. разве дурак на такое способен?) дураки именно те, кто не смог разглядеть и просчитать действий Мыкитки. Во главе государства может быть сколько угодно умников, но если эти умники не могут просчитать и предугадать наперед действий условного Трампа - грош им цена)

Действия профессионала более-менее предсказуемы. Долбоёб страшен своей импровизацией.

а почему тогда вся эта система не озадачилась своей безопасностью? не оградила себя от долбоеба? воля ваша, мне это странно. лично я придерживаюсь того мнения, что во всем ссср не было ни одного коммуниста, кроме ульянова и джугашвили, возможно еще бронштейн. больше никто из верхушки в эти идеи искренне не верил. поэтому и пустили все к хуямЪ
 
[^]
krent
12.06.2025 - 17:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 4772
Цитата (ПНХ @ 12.06.2025 - 16:53)
так вот почему эту гниду немцы пригрели

А потом и всех остальных

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
12.06.2025 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4801
Ну я бы отделил друг от друга два события. Крах социалистической модели и распад СССР.
Первая была заведомо обречена. Если за работягой не следить, не давать ему кнута и/или пряника, то у него не будет никакого стимула работать хорошо. У него вообще не будет стимула работать. А если вводить кнуты и/или пряники то идет по пизде то самое марксистское понимание равенства.
Лишь только при Сталине был кнут. Потом не стало ничего. И советский "труженник" превратился в "тунеядца" (© Андропов). Просто Леонид Ильич либо не хотел этого признавать, либо был уже не в состоянии это осознать.
Крах этой системы был неизбежен, возврата же к сталинскому варианту мало кто желал.

Ну а конкретно СССР убил ГКЧП. У которого в принципе шансов победить не было.
Отдай тогда кто приказ стрелять - с большой вероятностью пристрелили бы самого отдавшего приказ. Ведь рядовой состав того времени был всего на 2 года старше меня. И не сильно отличался от моих одногодок мировоззрением. А у моих одногодок не было никакого желания сохранять ту систему.
 
[^]
badab
12.06.2025 - 18:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.04.19
Сообщений: 276
Какой хороший мальчик был

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ksup
12.06.2025 - 18:22
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 620
Зэр гут, Микаэль, зэр гут!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Typografy
12.06.2025 - 18:30
0
Статус: Offline


Регулярно.

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 2106
Собачий сын. Он должен страдать в Аду. Это гад, из его могилы нужно сделать отхожее место.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
grey71
12.06.2025 - 18:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9239
Цитата
сделали Мишу генсеком вопреки народной воле?

Вы это серьезно? И какова была народная воля?
 
[^]
grey71
12.06.2025 - 18:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 9239
Цитата
Ну а конкретно СССР убил ГКЧП. У которого в принципе шансов победить не было.
Отдай тогда кто приказ стрелять - с большой вероятностью пристрелили бы самого отдавшего приказ.

Там и стрелять не надо было ,можно было просто арестовать Ельцина с друзьями и на этом бы все закончилось.
 
[^]
Botya666
12.06.2025 - 18:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4801
Цитата (grey71 @ 12.06.2025 - 18:34)
Цитата
Ну а конкретно СССР убил ГКЧП. У которого в принципе шансов победить не было.
Отдай тогда кто приказ стрелять - с большой вероятностью пристрелили бы самого отдавшего приказ.

Там и стрелять не надо было ,можно было просто арестовать Ельцина с друзьями и на этом бы все закончилось.

Арестовывать бы пришлось сквозь толпу людей. Которых было немало. Без крови там уже никак не могло обойтись. Причем не в каком нибудь Зажопинске, где это легко можно было замолчать, а в центре столицы.
Вы беретесь просчитать результаты подобного? При учете в целом нелояльного к ГКЧП населения?
 
[^]
Angelberth
12.06.2025 - 18:40
4
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 31531
А чем так ценен был вообще этот СССР?
Заметьте, кроме как в РФ о том, какую страну просрали - не плачет никто. Одни россияне слезы горючие льют. Так может, он и нахрен не нужен был как единая страна, если всем из него вышедшим и так норм?
 
[^]
WhiskIn
12.06.2025 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 9733
Цитата (Honunok @ 12.06.2025 - 17:33)
. В 1966 г. на XXII Съезде КПСС было принято решение об отмене принципа регулярного обновления партийного аппарата. Партийная номенклатура стала несменяемой, люди годами и даже десятилетиями находились на своих руководящих постах, закрывая дорогу более молодым кадрам. Чистки гос- и партаппарата прекратились ещё раньше, при Хрущёве. Усиливалась теневая экономика, сращиваясь с государственными управленцами, т.е. был рост коррупции. И госаппарату, и партийной номенклатуре, и подпольщикам и руководителям предприятий "праклятый Савок" стоял поперёк горла. Он им мешал, так как они хотели жить при капитализме, чтобы накопленные не шибко законным путём имущество и социальное положение можно было бы передать по наследству. [/QUOTE]
В 1966 г. на XXII Съезде КПСС было принято решение об отмене принципа регулярного обновления партийного аппарата.

пруф? прямо на съезде приняли...

22 съезд был в 1961 году dont.gif
 
[^]
leskov13
12.06.2025 - 18:46
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.06.21
Сообщений: 468
"Совкодрочерство" - Глава 5.

Это сообщение отредактировал leskov13 - 12.06.2025 - 18:46
 
[^]
Ekkart59
12.06.2025 - 18:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1433
За все время "советской власти" было только два коротких и светлых периода, это НЭП и Перестройка. Все остальное время, это ложь и кровь.
 
[^]
EasyLamer
12.06.2025 - 18:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.18
Сообщений: 2368
Галиматья от филолога-историка для уверовавших дебилов

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zooloolke
12.06.2025 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.15
Сообщений: 1734
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 17:30)
Цитата (Koive @ 12.06.2025 - 17:27)
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 16:24)
Хрущёв. Вот весь ответ.

ну глупость же. ну неужто вождь народов не опознал контру?! в лейбе бронштейне опознал, в каеневе, зиновьеве опознал, даже жукова в одессу отправил, а кукурузника опознать не смог? я уж молчу про прочих берий....

Микитку хруща никто из окружения Кобы, да и он сам, не воспринимал всерьёз. Все видели в нём шута и тупорогого исполнителя. А это был охуенно хитрожопый ублюдок. Не умный, а именно по-селюковски хитрожопый. По этой причине хрущ и поимел в конечном итоге и Берию, и Маленкова, Молотова с Кагановичем, и Жукова - людей, которые были серьёзно выше его по интеллектуальному развитию. И в 1958 г. соединил в себе руководство партией и правительством.

Приход Хрущёва к власти совпал с досрочным освобождением украинских коллаборационистов, приговорённых при Сталине к 25 годам лагерей. Речь идёт о вышедшем в 1955 году указе президиума Верховного Совета «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.». Благодаря этой амнистии на родину вернулись 20 тысяч активных бандеровцев, из которых около половины поселилось во Львове.

«Вполне возможно, что сама эта идея пришла Н.С. Хрущёву через его вторую супругу Нину Петровну Кухарчук», — считает историк Евгений Спицын (цитируется по «Литературной газете»). Исследователь ссылается на то, что с самого начала супружеской жизни Нина Петровна «стала лепить из Никиты Сергеевича «щириго україньця»: с этого времени он начал пить горилку и ходить в вышиванке.Жена западенка.хитрая и умная
 
[^]
Синхротрон
12.06.2025 - 19:15
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 737
Цитата (Botya666 @ 12.06.2025 - 17:56)
Ну я бы отделил друг от друга два события. Крах социалистической модели и распад СССР.
Первая была заведомо обречена. Если за работягой не следить, не давать ему кнута и/или пряника, то у него не будет никакого стимула работать хорошо. У него вообще не будет стимула работать. А если вводить кнуты и/или пряники то идет по пизде то самое марксистское понимание равенства.
Лишь только при Сталине был кнут. Потом не стало ничего. И советский "труженник" превратился в "тунеядца" (© Андропов). Просто Леонид Ильич либо не хотел этого признавать, либо был уже не в состоянии это осознать.
Крах этой системы был неизбежен, возврата же к сталинскому варианту мало кто желал.

Ну а конкретно СССР убил ГКЧП. У которого в принципе шансов победить не было.
Отдай тогда кто приказ стрелять - с большой вероятностью пристрелили бы самого отдавшего приказ. Ведь рядовой состав того времени был всего на 2 года старше меня. И не сильно отличался от моих одногодок мировоззрением. А у моих одногодок не было никакого желания сохранять ту систему.

Нет и нет, по обоим пунктам.

1)
Социалистическая модель "вообще" - не имеет тех проблем про которые вы пишете. "От каждого по способностям, каждому по труду" вполне себе рабочий принцип.

Вульгарно-извращенное понимание равенства не нужно натягивать на социализм. Люди равны - с точки зрения закона и т.п. - но не одинаковы.

Но проблемы были конкретно с той системой, которая существовала в СССР. Командно-административное чудовище, "два пишем, три припишем" и прочее. Спасибо, в частности, Сталину за этот бардак.


2)
Я бы сказал что СССР убил годом раньше Ельцин со своей "декларацией о суверенитете РСФСР". Крупнейшая, системообразующая республика фактически заявляет о выходе из-под юрисдикции СССР - после этого весь остальной развал был лишь делом времени.

А ГКЧП - это было так, гальванизация трупа. На тот момент страна уже откровенно разваливалась. В частности, уже была дикая инфляция к лету.

Это сообщение отредактировал Синхротрон - 12.06.2025 - 19:36
 
[^]
Silver867
12.06.2025 - 19:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17836
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 17:30)
Цитата (Koive @ 12.06.2025 - 17:27)
Цитата (Американист @ 12.06.2025 - 16:24)
Хрущёв. Вот весь ответ.

ну глупость же. ну неужто вождь народов не опознал контру?! в лейбе бронштейне опознал, в каеневе, зиновьеве опознал, даже жукова в одессу отправил, а кукурузника опознать не смог? я уж молчу про прочих берий....

Микитку хруща никто из окружения Кобы, да и он сам, не воспринимал всерьёз. Все видели в нём шута и тупорогого исполнителя.

И поэтому соратники якобы после смерти якобы дружно проголосовали за Хрущева?
Серьезно? lol.gif
 
[^]
ar5gf6
12.06.2025 - 19:25
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 390
он один в развале страны виноват что ли? чего на него накинулись как глисты на говно? к этому всё постепенно шло - происходило серьезное рассогласование между рабочим классом и правящей верхушкой. многие отклонения (дефицит, коррупция и т.д.) можно было бы нивелировать, если бы к этим "точкам порчи марковской экономики" подключать серьезных людей: известных людей - физиков, врачей, кардиологов, нейрохирургов, агрономов, ударников труда шахтеров и т.д.

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.06.2025 - 19:28
 
[^]
Синхротрон
12.06.2025 - 19:26
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.06.23
Сообщений: 737
Цитата (zooloolke @ 12.06.2025 - 19:09)
Приход Хрущёва к власти совпал с досрочным освобождением украинских коллаборационистов, приговорённых при Сталине к 25 годам лагерей. Речь идёт о вышедшем в 1955 году указе президиума Верховного Совета «Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941–1945 гг.». Благодаря этой амнистии на родину вернулись 20 тысяч активных бандеровцев, из которых около половины поселилось во Львове.

«Вполне возможно, что сама эта идея пришла Н.С. Хрущёву через его вторую супругу Нину Петровну Кухарчук», — считает историк Евгений Спицын (цитируется по «Литературной газете»). Исследователь ссылается на то, что с самого начала супружеской жизни Нина Петровна «стала лепить из Никиты Сергеевича «щириго україньця»: с этого времени он начал пить горилку и ходить в вышиванке.Жена западенка.хитрая и умная

Бредятинка от псевдо-историка Спицына.

После смерти Сталина было много разных амнистий и прочих освобождений и реабилитаций. Автор пытается что-то тут из пальца высосать на ровном месте.
 
[^]
Silver867
12.06.2025 - 19:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17836
Цитата (grey71 @ 12.06.2025 - 18:34)
Цитата
Ну а конкретно СССР убил ГКЧП. У которого в принципе шансов победить не было.
Отдай тогда кто приказ стрелять - с большой вероятностью пристрелили бы самого отдавшего приказ.

Там и стрелять не надо было ,можно было просто арестовать Ельцина с друзьями и на этом бы все закончилось.

А кто бы это сделал?
Янаев, трясущийся от страха?

Надо не забывать, что весь ГКЧП на тот момент по советским законы был группой государственных преступников, что они сами прекрасно понимали.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 12.06.2025 - 19:45
 
[^]
Botya666
12.06.2025 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4801
Цитата (Синхротрон @ 12.06.2025 - 19:15)
Социалистическая модель "вообще" - не имеет тех проблем про которые вы пишете. "От каждого по способностям, каждому по труду" вполне себе рабочий принцип.

Вульгарно-извращенное понимание равенства не нужно натягивать на социализм. Люди равны - с точки зрения закона и т.п. - но не одинаковы.

Но проблемы были конкретно с той системой, которая существовала в СССР. Командно-административное чудовище, "два пишем, три припишем" и прочее. Спасибо, в частности, Сталину за этот бардак.

"От каждого по способностям, каждому по труду" рабочий, но тут же порождает результат, что у одного будет больше, а у другого меньше. Нет ведь никакой гарантии, что труд индивидуума А равен труду индивидуума Б.

Вульгарно-извращенное понимание равенства?
"Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы, выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом." Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42. — С.116-118.
Слямзил с вики.

Противоречие вижу я © Йода

Собственно все, начиная с Ленина, столкнулись с необходимостью решить эту нестыковку. И никто не решил.
 
[^]
ar5gf6
12.06.2025 - 19:34
-1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 390
Цитата (Botya666 @ 12.06.2025 - 19:30)
Цитата (Синхротрон @ 12.06.2025 - 19:15)
Социалистическая модель "вообще" - не имеет тех проблем про которые вы пишете. "От каждого по способностям, каждому по труду" вполне себе рабочий принцип.

Вульгарно-извращенное понимание равенства не нужно натягивать на социализм. Люди равны - с точки зрения закона и т.п. - но не одинаковы.

Но проблемы были конкретно с той системой, которая существовала в СССР. Командно-административное чудовище, "два пишем, три припишем" и прочее. Спасибо, в частности, Сталину за этот бардак.

"От каждого по способностям, каждому по труду" рабочий, но тут же порождает результат, что у одного будет больше, а у другого меньше. Нет ведь никакой гарантии, что труд индивидуума А равен труду индивидуума Б.

Вульгарно-извращенное понимание равенства?
"Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы, выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом." Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42. — С.116-118.
Слямзил с вики.

Противоречие вижу я © Йода

Собственно все, начиная с Ленина, столкнулись с необходимостью решить эту нестыковку. И никто не решил.

Ленин помимо уравнивания зп, перехватил инициативу у царя
страну поднял на мировой уровень. по всем историческим данным из интернета у Царской России получилось бы в лучшем случае 55% достигнуть от того, чего Союз достиг

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 12.06.2025 - 19:39
 
[^]
Silver867
12.06.2025 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 17836
Цитата (ar5gf6 @ 12.06.2025 - 19:34)
Цитата (Botya666 @ 12.06.2025 - 19:30)
Цитата (Синхротрон @ 12.06.2025 - 19:15)
Социалистическая модель "вообще" - не имеет тех проблем про которые вы пишете. "От каждого по способностям, каждому по труду" вполне себе рабочий принцип.

Вульгарно-извращенное понимание равенства не нужно натягивать на социализм. Люди равны - с точки зрения закона и т.п. - но не одинаковы.

Но проблемы были конкретно с той системой, которая существовала в СССР. Командно-административное чудовище, "два пишем, три припишем" и прочее. Спасибо, в частности, Сталину за этот бардак.

"От каждого по способностям, каждому по труду" рабочий, но тут же порождает результат, что у одного будет больше, а у другого меньше. Нет ведь никакой гарантии, что труд индивидуума А равен труду индивидуума Б.

Вульгарно-извращенное понимание равенства?
"Для такого рода коммунизма общность есть лишь общность труда и равенство заработной платы, выплачиваемой общинным капиталом, общиной как всеобщим капиталистом." Маркс К. Экономическо-философские рукописи 1844 года // Маркс К., Энгельс Ф. Соч. Т. 42. — С.116-118.
Слямзил с вики.

Противоречие вижу я © Йода

Собственно все, начиная с Ленина, столкнулись с необходимостью решить эту нестыковку. И никто не решил.

Ленин помимо уравнивания зп, перехватил инициативу у царя
страну поднял на мировой уровень. по всем историческим данным из интернета у Царской России получилось бы в лучшем случае 55% достигнуть от того, чего Союз достиг

Это бредни советской пропаганды.
По уровню потребления продуктов, одежды, обуви уровня 1913 года в СССР достигли с трудом к 70-м, и то далеко не по всем позициям.
 
[^]
Sinyavin
12.06.2025 - 19:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.01.24
Сообщений: 645
Цитата (Синхротрон @ 12.06.2025 - 19:15)
Нет и нет, по обоим пунктам.

1)
Социалистическая модель "вообще" - не имеет тех проблем про которые вы пишете. "От каждого по способностям, каждому по труду" вполне себе рабочий принцип.

Вульгарно-извращенное понимание равенства не нужно натягивать на социализм. Люди равны - с точки зрения закона и т.п. - но не одинаковы.

Но проблемы были конкретно с той системой, которая существовала в СССР. Командно-административное чудовище, "два пишем, три припишем" и прочее. Спасибо, в частности, Сталину за этот бардак.


2)
Я бы сказал что СССР убил годом раньше Ельцин со своей "декларацией о суверенитете РСФСР". Крупнейшая, системообразующая республика фактически заявляет о выходе из-под юрисдикции СССР - после этого весь остальной развал был лишь делом времени.

А ГКЧП - это было так, гальванизация трупа. На тот момент страна уже откровенно разваливалась. В частности, уже была дикая инфляция к лету.

Ельцин сохранил РФ, иначе на месте РФ было бы куча мелких княжеств, а РФ была с территорию во времена Ивана Калиты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
12.06.2025 - 19:46
-2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 390
Цитата (Silver867 @ 12.06.2025 - 19:40)
Это бредни советской пропаганды.
По уровню потребления продуктов, одежды, обуви уровня 1913 года в СССР достигли с трудом к 70-м, и то далеко не по всем позициям.

одежды - это той в которой в комфорте победили немцев в мороз в Сталинграде, а фрицы при том отмораживались в своих Хуго Босах?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6594
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх