Три сына и Баба-Яга

В целом всё логично. То есть сказка не такая сказка...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умачка, очень интересно. И в других источниках я находил косвенное подтверждение вашим словам: про особую роль персонажа Яги и метод лечения и оздоровления детей через под русской печи, когда оттуда убирают угольки и очищают его.

Очень любопытная тема. Без шуток, значимая и важная.

Это сообщение отредактировал ПавелUrman - 21.05.2025 - 20:56

Твой препод настолько древний? Эту фразу использовали еще во времена братьев Старостиных, в 20-30 годах прошлого века.

Если произведение создавалось устно и непонятно когда, то время создания вычислить сложно. Но можно.
Царь и Иван - это развитая государственность и христианство против говорящих зверей (тотемизм), обряда инициализации и культа предков. Берется древнейший элемент. Тут же сказки в общем, а не какая-то конкретная. Бедная Баба-Яга! Она и йогиня, и вот разведенка)) версия Проппа не единственная, но мне кажется самой логичной и научной. А йогиня и разведёнка - никуда не годятся

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сборник Тамары Габбе "Было и небыль" читали? Там в сказке про Ивана-охотникого сына именно такая Баба-Яга описана — помощница Ивану. Только что читал внучке перед сном в 125 раз.

ПС. А про русскую печь-терапевта буквально сегодня читал на Ютубе. Канал Бобыльцова, что ли. Весьма любопытно было.

Это сообщение отредактировал ПавелUrman - 21.05.2025 - 21:06

Более того, детские считалочки и всякие прибаутки - это бывшие заклинания и заговоры. Ну там филогенез и онтогенез... Потом напишу, если непонятно и интересно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На золотом крыльце сидели: царь, царевич, король, королевич...?

Шишел-мышел, первый вышел?

Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана. Буду резать, буду бить, всё равно тебе галить?

Топор-топор, лети, как вор. Пила-пила, лети, как стрела?

О чём здесь?

Это сообщение отредактировал ПавелUrman - 21.05.2025 - 21:11

Там правила)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Умачка
ты читала Успенского Жихаря? Где идолы Проппа на каждом перекрестке расставлены?

Кто такой шишел-мышел? ) Тут речь не о том, что конкретная считалочка - конкретное заклинание, а принципы создания одинаковы. Я завтра напишу, у нас второй час ночи

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да. Им надо было в качестве жертвоприношения рассказывать новеллу или устареллу. Помню, мы читали книгу вслух в компании, там было два филолога. Я и еще одна девушка. Мы повеселились, остальные не поняли. Мы объяснили, в чем шутка юмора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давайте точно опишу тот метод.
Когда рождался слабый или недоношенный ребенок, то ребенка оборачивали тестом, оставляя открытыми только нос и рот, даже глазки залеплялись тестом. Ребенка клали на деревянную доску и отправляли в теплую, не горячую, печь. Теплота от печи плюс бродившее тесто оказывали на ребенка благотворное влияние. Называлось - допекание.
Но! Много случаев было, что ребенок и задыхался, и в слишком горячую печь отправляли, что там испекался. Поэтому всегда была какая-то женщина, которая такое делала безошибочно.
Этот метод выхаживания не такой уж и древний. Бабушка рассказывала.
Пользовались до 50-х годов прошлого века.

Это сообщение отредактировал ЖелезныйЛис - 21.05.2025 - 21:59

Это один из методов именно для новорождённых. Просто простуженных клали, грели. В общем, не хотела Яга никого есть) помочь хотела.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я же написал.

Ху из Рюриковичи.

Кто такой Владимир Креститель.

Тогда станет понятно, каким боком викинги в русской культуре!)

«Из варяг в греки»©

Это я же написала. Рюриковичи - сильно позже были. И эта теория никак не объясняет ни избушку странную, ни отношения героя и Яги, ни желание Яги запихать Ивана в печь...
Рюриковичи приехали, они такую фигню на Руси тоже творили? Тоже не слышно

Размещено через приложение ЯПлакалъ

- Талак! Талак! Талак!

А откуда такая инфа по обычаям викингов? Меня смущает, че это они так женами разбрасывались. Сначала, значицца, привел первую к себе в дом, дал ключи от погреба, где самогонный аппарат стоит, потом ладно, вторую помоложе, потом третью, у первой уже сиськи от огорчения повисли. Потом еще одну.

И, значит, кого он определит, как неконкурентноспособную? Первую, самую доверенную, которая с ним огонь, драккар и бронзовые трубы прошла?
Или вторую, дак у нее сиськи вполне норм еще? Или третью, у которой целлюлит намечается?

И как ему быть?

Да вообще все непонятно. Викинг привез из похода новую жену, старую выкинул. Ок. Но викинги, которые на Руси, уже не ходили в такие походы. Уже русские ходили. Под руководством викингов. Опять же - много ли там, у викингов, было лесов, чтобы жен и юношей туда отправлять? Опять же: если викинг привез с собой жену на Русь, то там капец валькирия, к такого рода путешествиям приспособленная. Кто кого еще на площади выставит и в лес отправит... По всяким мифам и легендам мы знаем, что викинговские бабы сами всех разнесут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ну там не так все просто было.
По источникам известно, что женщины в Скандинавии жили свободнее, чем на континенте, но Лагерта из сериала "Викинги" миф.

Миф, как женщина-воин. Как правители, в том обществе женщины неплохо себя чувствовали, взять ту же Боудикку.

А былины это вобще поповские сочинения, имитация под гусляров. Так сказать мягкая подмена народного фольклора. Да и написанны скорее всего в 18 веке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если знать особенности функционирования человеческой репродуктивной системы, то становится понятно, почему "младший вовсе был дурак". Когда организм достигает половой зрелости, вначале он производит самый лучший репродуктивный материал. Крайне редко встречаются генетические поломки, случайные мутации и тд. С возрастом качество мужского семени и женских яйцеклеток снижается, организмы родителей накапливают болезни, что неминуемо отрицательно сказывается на потомстве.
Вот и получается, "старший умный был детина", а чем младше, тем больше на печи лежат да в сказки верят

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Свои домыслы выдавать за факт - бабский приём.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

О, Умачка всё-таки развила эту тему) Получилось интересно: и стартпост, и дальнейшая дискуссия

Кагтапох

Никто не мешает Вам озвучить свои мужские знания по этому поводу

Это сообщение отредактировал dragonsha - 21.05.2025 - 22:28

А адаптировать научные изыскания, в частности фольклориста Владимира Яковлевича Проппа до уровня научпопа, чей приём?

Загадка сия великая есть.

Зато невелика загадка, каков уровень айкью комментатора, не читавшего, но дохуязнающего, развешивающего ярлыки направо-налево. Последняя прочитанная книжка "Колобок", а всё туда же - выражать своё дохуя веское мнение, столь же бесконечно безапелляционное, сколь космически глупое.

Это сообщение отредактировал йош - 21.05.2025 - 22:30

Откуда информация, что именно свои домыслы?
Вы, уважаемый, в курсе, что существует такая научная дисциплина - фольклористика? Филология? Типологический метод?

Вообще, идиотский и тупой комментарий. Комментарий человека, не знающего, как что работает, но считающего необходимым выдать свое единственно верное мнение за истину.

Заметьте, я не говорю, что вы тупой идиот. Я говорю, что ваш комментарий идиотски выглядит. Это как таксист рассуждает о мировой политике.

йош

Это сообщение отредактировал МашруМ - 21.05.2025 - 22:36

Блядь, какая же каша тут в голове...
Не было у русских майората. Никогда. Майорат (т.е. старшему сыну — всё, а всем остальным — нихуя) появился в Западной Европе во времена Высокого Средневнковья, потому что и без того малые феоды делить дальше было бессмысленно и опасно с точки зрения достаточности для обеспечения одного опездола–рыцаря.

Ту би континьед...