Китай сделал шаг к самостоятельному производству современных процессоров

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
werty828
16.05.2025 - 12:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.05.21
Сообщений: 783
Цитата (Olong @ 16.05.2025 - 09:46)
Наши-то вон - 90 нм гордятся, как алмазом Кохинор

всего лишь гордятся
 
[^]
tim24
16.05.2025 - 12:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 3044
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 09:51)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 08:34)
Вот те на! Уже лет как пять читаю в новостях что Китай впереди всей планеты печатает самые лучшие процессоры и весь мир от них зависит. А тут они только собираются сделать шаг?

Про самые лучшие это конечно неправда, но почти современные (5нм).
Дело в том, что печать такого чипа на имеющимся устаревшем DUV-оборудовании, без глубокого ультрафиолета(EUV), это очень сложно и кол-во брака зашкаливает (до 50%). Поэтому параллельно Китай вложился в разработку собственных EUV-машин, которые ему уже не продают. И денег не жалеет.
Технология EUV разрабатывалась компанией ASML (читай консорциум разных стран) не один год, поэтому Китаю очень непросто сделать это в одиночку.

Тоесть китайцы обычные пиздаболы и продают западные технологии под видом своих? А тут когда западный крантик немножко перекрыли им вдруг понадобились огромные инвестиции чтобы хоть что-то действительно свое сделать? Хотя сколько в этом "своем" будет спизженно с западных технологий тоже еще вопроос..

Это сообщение отредактировал tim24 - 16.05.2025 - 12:43
 
[^]
JuryFG
16.05.2025 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1194
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 11:42)
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 09:51)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 08:34)
Вот те на! Уже лет как пять читаю в новостях что Китай впереди всей планеты печатает самые лучшие процессоры и весь мир от них зависит. А тут они только собираются сделать шаг?

Про самые лучшие это конечно неправда, но почти современные (5нм).
Дело в том, что печать такого чипа на имеющимся устаревшем DUV-оборудовании, без глубокого ультрафиолета(EUV), это очень сложно и кол-во брака зашкаливает (до 50%). Поэтому параллельно Китай вложился в разработку собственных EUV-машин, которые ему уже не продают. И денег не жалеет.
Технология EUV разрабатывалась компанией ASML (читай консорциум разных стран) не один год, поэтому Китаю очень непросто сделать это в одиночку.

Тоесть китайцы обычные пиздаболы и продают западные технологии под видом своих? А тут когда западный крантик немножко перекрыли им вдруг понадобились огромные инвестиции чтобы хоть что-то действительно свое сделать? Хотя сколько в этом "своем" будет спизженно с западных технологий тоже еще вопроос..

Это немного не так работает.
Схема была проста - все деньги и технологии (китайские там тоже есть) вкладываются в консорциум ASML в нейтральной для всех стране, который будет разрабатывать и производить литографическое оборудование. Это оборудование будут покупать фирмы, и с помощью него производить чипы на своих фабах. Обслуживать оборудование будут также специалисты ASML.
У Китая есть много купленного оборудования и контракты на покупку еще не закончились. Вот только после введения санкций ASML подчинилась и перестала поставлять и обслуживать установленное у китайцев, в первую очередь самое передовое из работающего.
Вот они и вынуждены изобретать велосипед заново.
 
[^]
tim24
16.05.2025 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.20
Сообщений: 3044
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 13:12)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 11:42)
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 09:51)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 08:34)
Вот те на! Уже лет как пять читаю в новостях что Китай впереди всей планеты печатает самые лучшие процессоры и весь мир от них зависит. А тут они только собираются сделать шаг?

Про самые лучшие это конечно неправда, но почти современные (5нм).
Дело в том, что печать такого чипа на имеющимся устаревшем DUV-оборудовании, без глубокого ультрафиолета(EUV), это очень сложно и кол-во брака зашкаливает (до 50%). Поэтому параллельно Китай вложился в разработку собственных EUV-машин, которые ему уже не продают. И денег не жалеет.
Технология EUV разрабатывалась компанией ASML (читай консорциум разных стран) не один год, поэтому Китаю очень непросто сделать это в одиночку.

Тоесть китайцы обычные пиздаболы и продают западные технологии под видом своих? А тут когда западный крантик немножко перекрыли им вдруг понадобились огромные инвестиции чтобы хоть что-то действительно свое сделать? Хотя сколько в этом "своем" будет спизженно с западных технологий тоже еще вопроос..

Это немного не так работает.
Схема была проста - все деньги и технологии (китайские там тоже есть) вкладываются в консорциум ASML в нейтральной для всех стране, который будет разрабатывать и производить литографическое оборудование. Это оборудование будут покупать фирмы, и с помощью него производить чипы на своих фабах. Обслуживать оборудование будут также специалисты ASML.
У Китая есть много купленного оборудования и контракты на покупку еще не закончились. Вот только после введения санкций ASML подчинилась и перестала поставлять и обслуживать установленное у китайцев, в первую очередь самое передовое из работающего.
Вот они и вынуждены изобретать велосипед заново.

У вас интернет отключили? ASML - это нидерландская компания которая была основана нидерландской компанией Philips (Philips основана в 1891 году). Так же немецкая компания Carl Zeiss (основана в 1846 году) внесла большую часть своих технологии в ASML. Так как ASML акционерное общество, большой пакет акций ASML принадлежит американским инвестиционным компаниям. А какие именно китайские технологии у ASML тоже есть?
 
[^]
Cybеrdyne
16.05.2025 - 14:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 3601
Желаю им удачи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
4el
16.05.2025 - 15:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 529
Цитата (TheTopName @ 16.05.2025 - 10:52)
Его там к стенке поставят уже через час работы

Да ну, только представится, тут же и шлепнут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
JuryFG
16.05.2025 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1194
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 13:15)
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 13:12)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 11:42)
Цитата (JuryFG @ 16.05.2025 - 09:51)
Цитата (tim24 @ 16.05.2025 - 08:34)
Вот те на! Уже лет как пять читаю в новостях что Китай впереди всей планеты печатает самые лучшие процессоры и весь мир от них зависит. А тут они только собираются сделать шаг?

Про самые лучшие это конечно неправда, но почти современные (5нм).
Дело в том, что печать такого чипа на имеющимся устаревшем DUV-оборудовании, без глубокого ультрафиолета(EUV), это очень сложно и кол-во брака зашкаливает (до 50%). Поэтому параллельно Китай вложился в разработку собственных EUV-машин, которые ему уже не продают. И денег не жалеет.
Технология EUV разрабатывалась компанией ASML (читай консорциум разных стран) не один год, поэтому Китаю очень непросто сделать это в одиночку.

Тоесть китайцы обычные пиздаболы и продают западные технологии под видом своих? А тут когда западный крантик немножко перекрыли им вдруг понадобились огромные инвестиции чтобы хоть что-то действительно свое сделать? Хотя сколько в этом "своем" будет спизженно с западных технологий тоже еще вопроос..

Это немного не так работает.
Схема была проста - все деньги и технологии (китайские там тоже есть) вкладываются в консорциум ASML в нейтральной для всех стране, который будет разрабатывать и производить литографическое оборудование. Это оборудование будут покупать фирмы, и с помощью него производить чипы на своих фабах. Обслуживать оборудование будут также специалисты ASML.
У Китая есть много купленного оборудования и контракты на покупку еще не закончились. Вот только после введения санкций ASML подчинилась и перестала поставлять и обслуживать установленное у китайцев, в первую очередь самое передовое из работающего.
Вот они и вынуждены изобретать велосипед заново.

У вас интернет отключили? ASML - это нидерландская компания которая была основана нидерландской компанией Philips (Philips основана в 1891 году). Так же немецкая компания Carl Zeiss (основана в 1846 году) внесла большую часть своих технологии в ASML. Так как ASML акционерное общество, большой пакет акций ASML принадлежит американским инвестиционным компаниям. А какие именно китайские технологии у ASML тоже есть?

По технологиям глубоко не копал, так что не скажу, но основная часть, кроме названных, это Intel, Cymer, IMEC и множество институтов. В случае с китаем я деньги имел ввиду. Насколько я знаю больше 45% выручки ASML во втором квартале 2024 года дали именно китайцы. Это с учетом того, что санкции с 2022 года и прямое финансирование вряд ли возможно.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2646
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх