Господа офицеры 2

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HarryD
27.02.2025 - 23:15
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 5
в военное время первый офицерский чин быо прапорщик (совр. младший лейтенант) , который присваивали либо после сокращенного курса 8 месяцев училища (во время 1 Мировой войны), либо после фронтовой школы прапорщиков 3 месяца , либо за заслуги в порядке исключения. У казаков аналогично, никаких отличий не было. Вообще к 20 веку казаки отличались от остальной армии только принципом комплектования и более ничем. Устав отличался очень незначително в мелких деталях касающихся в основном нюансов верховой езды (так как казаки должны были приходить со своей лошадью)

Это сообщение отредактировал HarryD - 27.02.2025 - 23:26
 
[^]
БелыеТапочки
27.02.2025 - 23:16
0
Статус: Offline


Вождь чернокожих

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 560
"Сотник" могло означать просто - ротный,в современном понимании. Возможно,подъесаул,командовавший ротой. На манер более старого-десятник,сотник.

Это сообщение отредактировал БелыеТапочки - 27.02.2025 - 23:17
 
[^]
HarryD
27.02.2025 - 23:20
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 5
Цитата (БелыеТапочки @ 27.02.2025 - 23:16)
"Сотник" могло означать просто - ротный,в современном понимании. Возможно,подъесаул,командовавший ротой. На манер более старого-десятник,сотник.

роты в пехоте, у казаков сотни, аналог эскадрона в кавалерии, сотник - чин , соответсвующий поручику и не более, как правило, это командир взвода. чтобы получить сотню, необходимо было стать подъесалом, после определенного времени и выслуги на должности командира сотни присваивали есаула.
 
[^]
HarryD
27.02.2025 - 23:23
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 5
Цитата (Билл @ 27.02.2025 - 20:28)
Просто дальнейшие звания меня не интересовали. Для справки- далее в порядке возрастания

Генеральские чины:
Атаман походный
Атаман войсковой наказной
Атаман наказной
Атаман всех Казачьих войск
Гетман

генеральские чины не отличались от обычных армейских, потому что казачьи полки входили в состав кавалерийских бригад и дивизий и соответсвенно, следующий после полковника чин был генерал-майор , генерал-лейтенант и так далее.
 
[^]
oldwild
27.02.2025 - 23:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.12.09
Сообщений: 592
Цитата (YourBunnyWro @ 27.02.2025 - 20:17)
Цитата
11.Войсковой старшина (подполковник)
12.Полковник

а генерал где? а генерал-лейтинанат? и этот, как его, маршал с генералиссимусом?

Шпала за безграмотность.
Лейтенант, а не лейтинанат.
 
[^]
БелыеТапочки
27.02.2025 - 23:57
-1
Статус: Offline


Вождь чернокожих

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 560
Цитата (HarryD @ 27.02.2025 - 23:20)
Цитата (БелыеТапочки @ 27.02.2025 - 23:16)
"Сотник" могло означать просто - ротный,в современном понимании. Возможно,подъесаул,командовавший ротой. На манер более старого-десятник,сотник.

роты в пехоте, у казаков сотни, аналог эскадрона в кавалерии, сотник - чин , соответсвующий поручику и не более, как правило, это командир взвода. чтобы получить сотню, необходимо было стать подъесалом, после определенного времени и выслуги на должности командира сотни присваивали есаула.

Так-то,сотник всегда был командиром роты,подразделения около ста человек. Оно,даже слово "сотник",прямо-таки напрашивается. По-любому,не командир взвода.

Это сообщение отредактировал БелыеТапочки - 27.02.2025 - 23:59
 
[^]
БелыеТапочки
28.02.2025 - 00:02
-1
Статус: Offline


Вождь чернокожих

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 560
Цитата
роты в пехоте, у казаков сотни, аналог эскадрона в кавалерии, сотник - чин , соответсвующий поручику и не более, как правило, это командир взвода. чтобы получить сотню,

Логика "жулезная",командир сотни-не сотник нихуя. Закусывай,что ли,дружище.

Это сообщение отредактировал БелыеТапочки - 28.02.2025 - 00:03
 
[^]
ehfy
28.02.2025 - 05:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.05
Сообщений: 1045
Согласен. Я когда читал, не заморачивался точным пониманием всех этих званий. В основном и из контекста многое понятно. Вот про сотника так и думал, что это командир сотни :) Вроде как «ротный», а тут «сотник». Возможно сами казаки это слово в таком смысле тоже и использовали, а не только как звание.
p.s. с детства зная фильм Герасимова, был в шоке от эпичности романа, когда читал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
NuckiThomson
28.02.2025 - 06:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.15
Сообщений: 741
Я еще школьником был когда, заметил несоответствие в званиях Мелехова в списках арестованных казаков.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SantaJohn
28.02.2025 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1742
В чём проблема? Во время военных действий можно очень быстро в званиях подниматься ввиду активного убытия офицеров в мир иной. Это же не по выслуге лет он продвигался. Не увидел несоответствия. То, что его однажды сотником назвали, хотя он был подъесаулом? Так это может быть по многим причинам. Например , понижение в звании за какую-то провинность. Потом опять превысили за заслуги. То же мне, теория заговора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
хххрансххх
28.02.2025 - 09:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 212
Цитата (КРТК @ 27.02.2025 - 20:19)
Не совсем так.
Вахмистр - прапорщик, а подхорунжий - мл. лейтенант, низший офицерский чин
За что шпала?
Смотрим на погоны:
Вахмистр - погон рядовой, с широким галуном вдоль и 2 звездочками вдоль, потому как унтерофицер.
А у подхорунжего уже офицерский погон с одним просветом и одной малой звездой, потому, что младший офицерский чин

Совсем не так. Не надо думать, что звания современных всяких "казаков" и "казачьих обществ" = званиям в 11 казачьих войсках Российской Империи. Вот звания нижних чинов на 1914 год.

Господа офицеры 2
 
[^]
HarryD
28.02.2025 - 16:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 5
Цитата (БелыеТапочки @ 28.02.2025 - 00:02)
Цитата
роты в пехоте, у казаков сотни, аналог эскадрона в кавалерии, сотник - чин , соответсвующий поручику и не более, как правило, это командир взвода. чтобы получить сотню,

Логика "жулезная",командир сотни-не сотник нихуя. Закусывай,что ли,дружище.

сам закусывай, а еще лучше, почитай чего-нибудь, кроме ЯП. тебе тут все разжевали, как было, но не в коня корм, видимо.

Это сообщение отредактировал HarryD - 28.02.2025 - 17:01
 
[^]
HarryD
28.02.2025 - 16:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.09.21
Сообщений: 5
Цитата (ehfy @ 28.02.2025 - 05:23)
Согласен. Я когда читал, не заморачивался точным пониманием всех этих званий. В основном и из контекста многое понятно. Вот про сотника так и думал, что это командир сотни :) Вроде как «ротный», а тут «сотник». Возможно сами казаки это слово в таком смысле тоже и использовали, а не только как звание.
p.s. с детства зная фильм Герасимова, был в шоке от эпичности романа, когда читал.

сотник, во временя действия романа "Тихий Дон" просто название чина и все. к "сотне" как подразделению, отношения никакого не имел. Должность командира сотни так и называлась "командир сотни" или "сотенный командир", и занималась как правило, в офицером в чине есаула лет в 30-35, Для сотника (аналог современного ст. лейтенанта) это уже был сильно почтенный возраст.
так же как чин "есаул" не имел никакого отношения к есаулам 17 века, когда это понятие имело совсем другой смысл. Так же как и "атаман", была просто должность аналогичная должности главы администрации, а отнюдь не предводитель вольной ватаги в стиле Стеньки Разина.

Это сообщение отредактировал HarryD - 28.02.2025 - 17:03
 
[^]
МаркПатриций
28.02.2025 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 13848
Цитата (bloodyman @ 27.02.2025 - 22:53)
Лень искать, в какой-то момент Мелихов командует дивизией, то есть занимает генеральскую должность, о чем и диалог имеется. Талантлив был Григорий в военном деле. Да, еще и командовал эскадроном у Красных, когда Крым брали, но там у него карьера не сложилась.

именно так - в конце 19 года как я понимаю у него уже дивизия

эх красивые звания были
да и форма у наших тогда - наверное самая красивая в мире военная форма

Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 28.02.2025 - 17:42
 
[^]
хххрансххх
28.02.2025 - 20:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 212
Цитата (МаркПатриций @ 28.02.2025 - 17:38)
Цитата (bloodyman @ 27.02.2025 - 22:53)
Лень искать, в какой-то момент Мелихов командует дивизией, то есть занимает генеральскую должность, о чем и диалог имеется. Талантлив был Григорий в военном деле. Да, еще и командовал эскадроном у Красных, когда Крым брали, но там у него карьера не сложилась.

именно так - в конце 19 года как я понимаю у него уже дивизия

эх красивые звания были
да и форма у наших тогда - наверное самая красивая в мире военная форма

В начале 1919. Дивизией Мелехов стал командовать во время Вёшенского восстания, вот тогда и действовал принцип выборности командиров, казаки шли в подчинение к тому, кому доверяли, да и офицеров не хватало. А как только восставшие соединились с Донской армией, всё вернулось на круги своя - руководителей восстания повысили в звании и назначили на соответствующие должности. Григорий, насколько помню, стал сотником, вот должность запамятовал, давно роман перечитывал.

Это сообщение отредактировал хххрансххх - 28.02.2025 - 20:54
 
[^]
hawk1
28.02.2025 - 21:01
1
Статус: Offline


Похренист

Регистрация: 15.06.05
Сообщений: 17567
Цитата (Potapidze @ 27.02.2025 - 21:23)
В январе 1917-го, думаю, бардак в войсках был знатный. Один атаман повысил, другой разжаловал, красные, вообще, погон лишили.

И званий.
"Красный командир" - и ниипёт!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4468
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх