Вспомним Потрясателя Вселенной.

Похожих текстов тех времён достаточно много. Наверняка большинство перепись с китайского, но отрицать, что некоторые с оригинального нельзя. Кстати, письменность монголов вроде смесь тангутского с китайским? А до империи писали на обеих.

Они перемешаны давно с русскими, если даже изначально были тюрками, то женились и роднились со славянами.

Да и в самих современных славянах течет разная кровь, такой же набор гаплогрупп. Даже если Рюрики и Романы изначально не были славянами, но по-крайней мере Рюрики отславянились, Романы оставили потомство, элита тоже обрусела и среди русских живут их потомки.

Поэтому русские наследники Русских Княжеств и Российской Империи. А если считать как ТС, то вообще получается ни один народ мира не наследник своих древних лидеров.

Некоторые до сих пор Тартарию ищут. И Атлантиду. "проблемой то что в древности география была другая." Насколько другая? На 0.001%?

Коллега!
Перечислите пожалуйста государственные деяния амира Тимура.

Современная, а в пору Чингисхана всеобщей письменностью была Старомонгольская, основаная на староуйгурском/согдийском алфавите.

Общая частота С2 у казахов: 22-33%
"Распределение гаплогрупп Y-хромосомы среди казахских племён"
Е.Е. Аширбеков, Д.М. Жумабаева, М.К. Жабагин
По жузам:
Старший жуз: 30-40% (кереи, жалаиры)
Средний жуз: 15-20%
Младший жуз: 10-15%

Или ты ему не веришь?)

Ключевые данные из исследования:
Анализ Y-ДНК 1,752 казахов из всех регионов Казахстана.
Подтверждено доминирование R1a (у 36.2% казахов), а не С2 (28.9%).
"Чингизидский" субклад C2b1a1b1-F3796 выявлен только у 8-10% казахов.

Последние работы (2020-е) показывают:
У казахов доминирует R1a (40-50%) - кыпчакский компонент
Чингизидская линия - менее 10% населения
Геномика казахских жузов: новые данные Y-хромосомы"
Журнал: Journal of Human Genetics
Жабагин А.К., Юсупов Ю.М.

Потому что Тимур это местечковый правитель, который не прославился крупными завоеваниями, только междуусобными войнами с другими тюрками - ордынцами и турками. Красавчик, победил обоих, ок, но не завоевал ни одну Империю.

Чингисхан же:
1. С нуля без ничего, будучи бомжом объединил все кочевые тюркские и монгольские племена
2. Завоевал Китай - огромную Империю
3. Прошелся краем на легке по Русским Княжествам (битва на Калке)
4. Разгромил волжских булгар (предков современных татар)
5. Разгромил и прогнал персов и оседлых тюрков из Средней Азии
6. Создал законы Яссы, считай первую конституцию кочевых народов Азии
7. Оставил огромные империи своим потомкам и род

Один его кешик Субэдей сделал больше, чем Тимур. У Тимура ума не хватило даже тюрок объединить, после завоевания устраивал над ними издевательства, типа изнасилований жен и дочерей Баязида. Не додумался бы он пригнать сартов и персов для трудовых работ в Узбекистан, мы бы сейчас вообще о нем ничего не знали. Так очередной степной гопник.

AntiFake
Кстати узбеков в Казахстане ~4%
Можно ли Казахстан считать Узбекистаном?

Уйгурское письмо.

Вот серьёзно кто-то в это верит?

Можно ссылку на источник? Я вот открываю по твоему заголовку, выходит:

В результате тестирования однонуклеотидных полиморфизмов, а также с помощью прогнозирующих программ, использующих микросателлитный гаплотип, удалось определить 29 гаплогрупп. Четыре наиболее часто встречающиеся из них (С3-М401, С3-М86, О-М134 и С3-М407) суммарно составляют 58%.

Далее открываю вики, что ты приводил Генофонд Казахстан (Средний и Старший жуз):
По данным крупнейшего исследования по казахскому геному Э. Хусаиновой и др, изучавшего образцы 1171 представителя трёх жузов, включая рода Торе и Кожа, наиболее распространённые Y-хромосомные гаплогруппы среди казахов: C2 (51,9%), R (12,8%), O2-M122 (8,03%), G (7,9%), N (6,9%), J (6,2%), Q (3,1%). Частота наиболее встречающейся гаплогруппы C2 варьируется от 11% (Канглы, Аргын) до 100% (Шакшам), при этом авторы отметили наличие не менее трёх субкладов гаплогруппы С-M217: С-M401, C-M86, характерные для казахов Старшего, Младшего жуза и С-М407 рода Конырат (86%)в составе Среднего жуза соответственно.

Ссылка на источник
https://www.frontiersin.org/journals/geneti...021.801295/full

Ссылка на российское исследование по Младшему жузу:
С2/C3 до 80%
https://www.youtube.com/watch?v=OKmbzHaK_ZA

Огромный разбор крупных казахских родов Жабагин и прочие исследователи:
https://www.facebook.com/kyrgyzamericanfoun...18581703767758/

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 18:12

Даже не знаю, как разговаривать с челом, который утверждает, что Чингисхан разгромил Волжскую Булгарию. То есть не Батый, а именно Чингисхан, да?
О чём можно с вами говорить, если вы не в курсе, что Субедея и Джебе в том рейде булгары разгромили.
Вы упорно продолжаете приписывать Чингисхану завоевания его детей и внуков.
Генетическая привязанность, не иначе

Это сообщение отредактировал Kubachi - 18.08.2025 - 18:17

Я тебе скинул названия работ
Еще раз повторяю:С2/С3
Это не прямая чингизитская линия.
Если в Весту вставлю 10% деталей от Ролс Ройса могу ли я говорить всем, что у меня Ролс Ройс?)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты не ответил, у тебя мама или папа казах? Наверное отец.

Еще раз:
1. Чингисхан был из рода Кият по-отцу, Конырат по-матери.
2. Его кешиками были Мукали из рода Жалайыр, Борши из рода Уйсунь
3. Его армию составляли Кияты, Коныраты, Дулаты, Уйсуни, Жалайыры, Найманы, Кереи, Аргыны, позднее Алимы и Кыпчаки со времен сына Джучи
4. Поднял его на белой кошме на всеобщей курултае Уйсунь Майки-би
5. Ветвь чингизидов прямая была сохранена только у казахов, все от первого хана Джучи до последнего Кенесары были только Торе - то есть чингизиды. В Монголии уже в 17 веке после аннексии и войн с ойратами, все императоры были этнические тибетцы
6. У казахов самый большой разброс С2/C3 так называемой дремонгольской гаплогруппы, местами больше чем в самой Монголии от 52 до 80% в зависимости от рода/жуза/местоположения.
7. Казахи сохранили Жеты Жарга (законы Яссы) и ведут родословную

Не знаю откуда у тебя такая ненависть к казахам, если ты сам метис и наполовину несешь в себе казахский ген.

Если уж в мистику, то скорее Тимур открылся 22 июня чтоб нам помочь)))

Я перешел, у Жабагина много работ по разным родам, нет единого.

Вот цитата его работы
В результате тестирования однонуклеотидных полиморфизмов, а также с помощью прогнозирующих программ, использующих микросателлитный гаплотип, удалось определить 29 гаплогрупп. Четыре наиболее часто встречающиеся из них (С3-М401, С3-М86, О-М134 и С3-М407) суммарно составляют 58%.

Это и так понятно, ну не могу все французы или греки быть потомками Наполеона или Македонского.

Если в весту ставят 90% деталей. Все каз рода составляли костяк его армии и элиты, кроме Кыпчак и Канглы. При Батые уже Кыпчаки и Канглы составляли армию и элиты Золотой Орды.

Это сообщение отредактировал AntiFake - 18.08.2025 - 18:29

И что это рода были казахскими)
В каком там веке в 15, поевляется это термин?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, первое сражение было проиграно при Чингисхане. Но, громил Субедей, а он сделал свою карьеру военную именно при Чингисхане. И при Чингисхане именно урянхаи вошли в состав его армии.

То есть Китай, Среднюю Азию брали при внуках? Битва при Калке тоже видимо при внуках прошла?

Не только казахскими, но и башкирскими, каракалпакскими, немного киргизские, кочевых узбек, монгол.

Но только у казахов самое большое количество этих родов. Одних Жалайыр, Уйсунь и Найман больше чем все население Монголии.

Многие современные народы носят немного другое название. Допустим, калмыки назывались тогда ойратами. Русские стали общим народом только при Иване Великом. Китай тоже не сразу объединился и стали ханьцами.

Даже современные македонцы это не греки, а славяне. И турки в тот период назывались огузами, а на территории Турции проживали греки, персы и курды.

Сам лично он завоевал лишь пару царств на севере Китая, остальное сыновья и внуки. Битва на Калке была разведка боем, Джебе и Субедей сделали рейд через Кавказ, на обратном пути их булгары и разгромили. Лучших его полководцев, между прочим.
И Джалал ад Дин громил его армию в Средней Азии. Это всё при его жизни.
Тимур же после воцарения не проигрывал ни разу на протяжении 35 лет. Вот и судите, кто из них круче, как полководец

Ну вот, можешь же)
как я и говорил имеют ли казахи прямую связь с Чингисханом? Да
Являются ли единственными и неповторимыми наследниками нет)

Весь их рейд был глубокой стратегической разведкой. По сути.
И сил у них было два тумена. А в конце - два заметно поредевших тумена.

Джалал ад-Дин одержал победу над монголами при Парване.
Значительную победу.
Через месяца три-четыре монголы под командованием Чингисхана наголову разгромили армию Джелал ад-Дина в битве на Инде.

ПыСы Войска под командованием Тамерлана терпели поражения.
Например, в Грязевой битве в 1365 году такое случилось.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 18.08.2025 - 19:03

Тимур не мог уделать много времени Орде, конкретнее Тохтамышу, поэтому после разгрома Тохтамыша им занимался беклярбек Едигей, который у Тимура был эмиром, а в Орде стал тем кем ранее был Мамай.
Тохтамыш договорился с Витовтом что если тот ему поможет вернуть трон, он отдает ему Русские княжества. Витовту идея понравилась но в битве на Ворскле Едигей разгромил Витовта с Тохтамышем, так что сделка была сорвана. Русь осталось под Ордой.

о. ханосрач все еще идет. как замечательно. щас почитаю чего вы тут натеоризироавали


прелестно прелестно © ворона.

Грязевая битва была до его воцарения, а я написал после. Даже тогда причина поражения не в нём, а в подельнике его Хусейне, который в разгар битвы приказал своим отрядам отступать.
Чингисхан до 1206 года неоднократно проигрывал битвы и искал поддержки более могущественных племенных вождей.
Ну в общем можно сказать, за 21 год правления Чингисхан столкнулся лишь с одной равной ему силой в виде Хорезмшаха, который недооценил его и не стал собирать армию в единый фронт.
А Тимур за 35 лет разгромил сильнейшие армии того времени - Орду, Османов, Мамлюков и Делийцев + ещё десятки династий поменьше, - джалаиров, хорезмийцев, джете, иранских, афганских, кавказских правителей
Не было в истории более великого завоевателя, чем он, поверьте мне, я вас не обманываю