СИП в дом вопрос

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 20:49)

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 20:43) Вводной автомат и прочая начинка распредшкафа (и сам шкаф) у тебя тоже в штробе, без доступа кислорода? Да - монтируй. Нет - читай выше. Вводной автомат на уровне глаз, соединение обслуживание, щит на меди. О чем вы хотите поспорить, если так и не дали чёткий ответ почему нельзя в штробе провести сип?

в твоём случае сип защищён, есть щит на столбе и автомат, так что тут дело только нормативных требований. сип опасен только в том случае, как я писал выше, когда идёт прямое подключение с несущей линии.

Цитата (Russell73 @ 14.08.2026 - 21:01)

в твоём случае сип защищён, есть щит на столбе и автомат, так что тут дело только нормативных требований. сип опасен только в том случае, как я писал выше, когда идёт прямое подключение с несущей линии.

Благодарю за информацию!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 20:57)

Ну вот, "покурить форумы" вы не можете дать развернутый ответ? Зачем тогда вы в диалоге? Я могу, я читал, я смотрел - но там нет конкретной информации по моему частному запросу. До умал найти его здесь...

Так, всё, вы если не троллите - то отвечу последний раз. Если троллите - то тоже
Ещё раз обьясняю - соединение СИПа и уличного провода - как и чем? У вас по улице сип? Или голый провод? Если сип - уже проще - его на зажимах сделают. Но где гарантия, что закупщики не купили самые дешевые зажимы без гидрофобного заполнителя? Получите воду ВНУТРИ сипа, прям между жилами и изоляцией. Мало? Дальше пошли. Ввели в счетчик (вводный автомат) без обжима - получите ослабление контактов, которые надо поджать, а хуй - они под пломбой. Дальше пошли - у вас вряд ли стоит узел учёта на улице - значит автоматов на СИП нет - он на ТП, а там, на минуточку, автоматы ампер так от 100 начинаются - если замкнет что то от ввода до ваших автоматов (да мало ли, гвоздь кто то забьет или еще какой случай, придумайте сами) - автомат на ТП не сработает. У меня лично так было - голые вводы переплелись, их палкой ебнешь раскоротишь - свет появился, автомат на ТП не сработал. Вот мало вам? Если повспоминать, я еще страшилок вспомню

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 20:35)

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 20:24) Тебе ответили - нельзя. Привели кучу примеров. Ты, непонятно за каким иксом, отстаиваешь свое решение. Вот единственное верное решение ввода СИПа. Все остальное - пожароопасная пидерсия Мне не ответил НИ один почему нельзя в штробе без доступа кислорода, исключая КЗ и прочее. Почему на ветру, снеговой нагрузке, УФ излучении можно - а в штробе нельзя...

Если трактовать ПУЭ по принципу "разрешено всё что не запрещено", то получим кучу проблем. Одна из которых - пожар.
Касательно сипа в штробе. Сказано - только открыто, только вне помещений.
Может быть никто не исследовал взаимодействие этого провода и штукатурки. Нет данных. Никто не знает и безопасность не гарантирует. Поэтому запретили.
Предупредили? Да. Запретили? Да.
Остальное на ваше усмотрение
Это сообщение отредактировал ЯПоша - 14 авг 2026 в 21:08

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 20:53)

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 20:48) По-моему, ТС аццки троллит местных электриков Местные электрики - я обратился за помощью, а в итоге почитал снипы ГОСТы и байки - а аргументов только у пары человек, чисто на опыте. За что кстати очень благодарен!

если тебе госты и снипы не аргумент, что ты хочешь тут на ЯПе услышать?

историю о том конкретно кто, когда и как проводил сертификацию этого кабеля и какими соображениями руководствовались авторы гостов и снипов при составлении правильных условий его эксплуатации?
а также чем подкреплена их авторитетность, были ли изменения в гостах и снипах по этому вопросу за последние 50 лет и чем они обоснованы, а также аналогичные выкладки касательно норм прокладки аналогов этого кабеля в не менее чем десяти других странах?

Это сообщение отредактировал lliiss - 14 авг 2026 в 21:13

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 20:49)

Вводной автомат на уровне глаз, соединение обслуживание, щит на меди. О чем вы хотите поспорить, если так и не дали чёткий ответ почему нельзя в штробе провести сип?

КТП - ВЛС СИП - ввод в дом.
Где в этой схеме находится защитный аппарат воздушной линии, а? И каков его номинал? Что будет, если твой заведенный в дом СИП коротнет (не в штробе, а в самом щитке)?
Вопросы риторические, я, как электрик с 30+ летним стажем, знаю на них ответ, а ты? )))
Суть не в том, что в штробе или нет, а в том, что в дом его заводить нельзя, как незащищенный и горючий. Точка.
Это сообщение отредактировал captain1977 - 14 авг 2026 в 21:12

Интернет почитаешь.. 15-й год, 20-й год.. Они там также спорят можно или нет сип в помещение.. Кто говорит можно, кто говорит нельзя.. Так же как и здесь.. Возможно кто-то из тех и здесь есть)) ..Эта тема походу вечная))..

И еще, ТС, так как по моей ссылке ты явно не ходил, приведу резюме из статьи:

Итоги. Как же обращаться с СИПом? В общем, если подвести итоги, то написать надо вот такие мысли:
СИП — пожароопасен и он таким создан специально (из-за использования полимера, который светостоек, но горюч).
Его место — ТОЛЬКО на улице. Заводить в дом его нельзя и это чревато пожарами.
Переходить с СИПа на медь надо около фасада дома. Сделать это можно или сжимами или при помощи щитка на стене дома.
Это сообщение отредактировал captain1977 - 14 авг 2026 в 21:15

Цитата (Токарь49 @ 14 авг 2026 в 21:14)

Интернет почитаешь.. 15-й год, 20-й год.. Они там также спорят можно или нет сип в помещение.. Кто говорит можно, кто говорит нельзя.. Так же как и здесь.. Возможно кто-то из тех и здесь есть)) ..Эта тема походу вечная))..

Сипосрач

Цитата (ЯПоша @ 14.08.2026 - 21:07)

Если трактовать ПУЭ по принципу "разрешено всё что не запрещено", то получим кучу проблем. Одна из которых - пожар. Касательно сипа в штробе. Сказано - только открыто, только вне помещений. Может быть никто не исследовал взаимодействие этого провода и штукатурки. Нет данных. Никто не знает и безопасность не гарантирует. Поэтому запретили. Предупредили? Да. Запретили? Да. Остальное на ваше усмотрение

Достойно!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сип можно от столба прокидывать до внешней стены дома. В железный щит со степенью защиты ip 44 минимум. От него (через коммутацию) в дом заходит медь. И никак иначе. Сип хрен потушишь, если что. В двух словах.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЯПоша @ 14 авг 2026 в 21:15)

Цитата (Токарь49 @ 14 авг 2026 в 21:14) Интернет почитаешь.. 15-й год, 20-й год.. Они там также спорят можно или нет сип в помещение.. Кто говорит можно, кто говорит нельзя.. Так же как и здесь.. Возможно кто-то из тех и здесь есть)) ..Эта тема походу вечная)).. Сипосрач

Люди делятся на три категории.
Первая завела себе СИП в дом давно, благополучно сгорела и более в диалоге не участвует.
Вторая абсолютно безграмотна, но хочет сэкономить три копейки и всеми правдами и неправдами пытается отстоять свое решение.
Третья, не прогуливавшая начальную школу и знакомая с азами физики, лениво приводит аргументы, которые не воспринимаются ни вторыми, ни первыми (ибо в пожаре было виновато все, кроме СИПа на вводе)

Цитата (lliiss @ 14.08.2026 - 21:10)

если тебе госты и снипы не аргумент, что ты хочешь тут на ЯПе услышать? историю о том конкретно кто, когда и как проводил сертификацию этого кабеля и какими соображениями руководствовались авторы гостов и снипов при составлении правильных условий его эксплуатации? а также чем подкреплена их авторитетность, были ли изменения в гостах и снипах по этому вопросу за последние 50 лет и чем они обоснованы, а также аналогичные выкладки касательно норм прокладки аналогов этого кабеля в не менее чем десяти других странах?

А мы с вами вроде не на профильном форуме. Нет у вас информации - благодарю за внимание, до свидания.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (KirAkk @ 14 авг 2026 в 21:19)

Сип хрен потушишь, если что. В двух словах.

У ТСа он в штробе и без кислорода )))
О, а в акустике его можно использовать, безкислородный же

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 21:22)

У ТСа он в штробе и без кислорода ))) О, а в акустике его можно использовать, безкислородный же

Умоляю, объясни мне электрик с 30 летним стажем, как он будет гореть в штробе заполненной цементом?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 21:20)

Люди делятся на три категории. Первая завела себе СИП в дом давно, благополучно сгорела и более в диалоге не участвует. Вторая абсолютно безграмотна, но хочет сэкономить три копейки и всеми правдами и неправдами пытается отстоять свое решение. Третья, не прогуливавшая начальную школу и знакомая с азами физики, лениво приводит аргументы, которые не воспринимаются ни вторыми, ни первыми (ибо в пожаре было виновато все, кроме СИПа на вводе)

Я и не спорю, я балван в электрике, я механик всего лишь. Но хочу понять, почему, как?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PapaKirilla @ 14.08.2026 - 21:24)

Умоляю, объясни мне электрик с 30 летним стажем, как он будет гореть в штробе заполненной цементом?

Ответ уже был. Если тебе нужно разжевать, как ребенку, изволь.
От штробы до автомата в щите он идёт по воздуху. Эта его часть может загореться.
За последний год таких вызовов по окрестным посёлкам было пять.
Именно пожара не было по причине нахождения людей дома и оперативного обесточивания.
Выше было фото щитка на улице. Копоть от пламени видно отлично.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 21:30)

Ответ уже был. Если тебе нужно разжевать, как ребенку, изволь. От штробы до автомата в щите он идёт по воздуху. Эта его часть может загореться. За последний год таких вызовов по окрестным посёлкам было пять. Именно пожара не было по причине нахождения людей дома и оперативного обесточивания. Выше было фото щитка на улице. Копоть от пламени видно отлично.

От штробы до автомата он идёт по воздуху - ваши слова, а разве это не основная его задача?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (captain1977 @ 14 авг 2026 в 20:22)

Да потому что ПВС, приведу выдержку из каталога: "...предназначен для присоединения приборов и инструментов по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества, для изготовления шнуров удлинительных... срок службы - не менее 6 лет" - тупо для удлинителей, а не стационарной проводки.

ПВС гибкий многожильный, он тупо дороже того же одножильного ВВГ.
ПВС избыточен для скрытой стационарной проводки, но никак не запрещён.
Читайте внимательно нормативные документы и не выдумывайте всякую фигню.

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 21:35)

От штробы до автомата он идёт по воздуху - ваши слова, а разве это не основная его задача?

То есть горящий провод ЗА ПРЕДЕЛАМИ дома и ВНУТРИ дома - одно и тоже?

Цитата (brand233 @ 14 авг 2026 в 19:32)

А кто-нить может внятно объяснить почему нельзя, собственно?

Изоляция СИП горюча, этим все сказано, поэтому в дом сип никак нельзя. Поэтому до ввода в дом сип а дальше ввг лучше с индексом нг (не поддерживает горение).
А для перехода с сип на ввгн лучше всего не прокалывающие зажимы а гильзы под обжим, у этих гильз одна сторона алюминиевая ( для СИП) а другая медная ( для ввгн). Это самое лучшее и надежное соединение. Скручивать СИП и ввгн также недопустимо, образуется окисление и затем ненадежный контакт со всеми вытекающими последствиями, только зажим или обжим.
p/s провод СИП не должен касаться дома никак! Соединения сип-ввгн должны быть отведены от стены дома.
Это сообщение отредактировал pilotgta - 14 авг 2026 в 21:40

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 21:21)

Цитата (lliiss @ 14.08.2026 - 21:10) если тебе госты и снипы не аргумент, что ты хочешь тут на ЯПе услышать? историю о том конкретно кто, когда и как проводил сертификацию этого кабеля и какими соображениями руководствовались авторы гостов и снипов при составлении правильных условий его эксплуатации? а также чем подкреплена их авторитетность, были ли изменения в гостах и снипах по этому вопросу за последние 50 лет и чем они обоснованы, а также аналогичные выкладки касательно норм прокладки аналогов этого кабеля в не менее чем десяти других странах? А мы с вами вроде не на профильном форуме. Нет у вас информации - благодарю за внимание, до свидания.

так все еще, что ты хочешь услышать?
ну т.е. вот просто какой примерно ответ тебя устроит, о том что СИП прокладывать именно так нельзя?
"я такой то такой товичь, на основании того-то и того-то, заявляю что с этим кабелем произойдет это и вот это, и потому его так прокладывать запрещено".

госты и снипы на аргумент не тянут, данные о том что изоляция поддерживает горение тоже, электрики с 30-ти летним стажем идут лесом-так как ты сам то себе представляешь то, что ты хочешь услышать?
как по-твоему должен выглядеть совет человека о том что делать так как ты хочешь нельзя, который ты прочитаешь и такой "да, вот это прям то что мне было нужно".

мне искренне интересно.

Цитата (captain1977 @ 14.08.2026 - 21:37)

То есть горящий провод ЗА ПРЕДЕЛАМИ дома и ВНУТРИ дома - одно и тоже?

Да почему он должен гореть то!!? Утюг, чайник, камин - все может гореть... Удлинитель китайский с 0.5 сечением - он может гореть, так почему должен гореть сип 2х16? Объясни пожалуйста!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (lliiss @ 14.08.2026 - 21:40)

так все еще, что ты хочешь услышать? ну т.е. вот просто какой примерно ответ тебя устроит, о том что СИП прокладывать именно так нельзя? "я такой то такой товичь, на основании того-то и того-то, заявляю что с этим кабелем произойдет это и вот это, и потому его так прокладывать запрещено". госты и снипы на аргумент не тянут, данные о том что изоляция поддерживает горение тоже, электрики с 30-ти летним стажем идут лесом-так как ты сам то себе представляешь то, что ты хочешь услышать? как по-твоему должен выглядеть совет человека о том что делать так как ты хочешь нельзя, который ты прочитаешь и такой "да, вот это прям то что мне было нужно". мне искренне интересно.

И что я должен узнать из вашего сообщения? У вас есть ответ на мой вопрос?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PapaKirilla @ 14 авг 2026 в 21:40)

почему должен гореть сип 2х16? Объясни пожалуйста!!

Уговорил. У тебя охуенный СИП, который не горит. Прокладывай, где хочешь. Я устал объяснять очевидные вещи.