От главных победителей до «помощников»: европейцы отдают победу во Второй мировой не СССР, а США

Цитата (bobbax @ 6 авг 2026 в 17:10)

Цитата (Байконур1977 @ 6 авг 2026 в 22:01) Рассказам, о тех временах, из первых уст от своих родных я верю больше всего. Для меня это истина. То, что я слышал о той войне от стариков не сильно диссонирует с текстом истории из учебников СССР. Правду о войн можно узнать только когда умрет последний ее солдат

Даже близко не так. Правда будет такой, какую создаст пропаганда. Уж даже праха не осталось от участников войны 1812 года, но стадо до сих пор уверено, что победила РИ. Век вбивали в сознание.

Цитата (bobbax @ 06.08.2026 - 17:10)

Правду о войн можно узнать только когда умрет последний ее солдат

Каким образом? Из выбранных документов, что сформированны по необходимому кому-то шаблону, или из фантазий художественных фильмов?
Чем живой участник войны не источник правды? Слишком субъективен? Такая правда не глобальна для человечества? Пусть. Но это все равно правда, хоть и от одного человека. Если мы не будем уважать истории и правду от наших родителей и дедов, а слушать и верить в истории от левых чужаков, то это будут мертвые семьи.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Байконур1977 @ 6 авг 2026 в 22:45)

Чем живой участник войны не источник правды? Слишком субъективен?

Участник войны слишком необъективен, он всегда эгоцентричен.
Это сообщение отредактировал bobbax - 6 авг 2026 в 17:50

Цитата (bobbax @ 06.08.2026 - 17:50)

Участник войны слишком необъективен, он всегда эгоцентричен.

А историки прям объективны, честны и непредвзяты? Такие же люди. Люди работающие за деньги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Даже близко не так.... Уж даже праха не осталось от участников войны 1812 года, но СТАДО до сих пор уверено, что победила РИ. Век вбивали в сознание.

Был там и тогда, человек не из стада?
Наполеон раком ставил почти всю Европу, а в России его сломали. Что тут не так для гордости за наших предков?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Байконур1977 @ 6 авг 2026 в 22:56)

Цитата (bobbax @ 06.08.2026 - 17:50) Участник войны слишком необъективен, он всегда эгоцентричен. А историки прям объективны, честны и непредвзяты? Такие же люди. Люди работающие за деньги.

Работа историкак проверяема, он обязан указывать источники своей информации. И если этот историк не Мединский его с говном смешают за подлог или умолчание.

Цитата

Работа историкак проверяема, он обязан указывать источники своей информации. И если этот историк не Мединский его с говном смешают за подлог или умолчание.

Историк может однобоко опираться на выгодные ему реальные факты, но умалчивать другие неудобные... Значит все должны забыть неупомянутые этим историком события и уверовать в его взгляд на историю? История, как наука, - шлюха на алтаре времени.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что ты будешь делать! Опять вяличия не хватает бездарным потомкам, просравшим все достижения предков!

Во Франции самые жополизы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Астрояр @ 6 авг 2026 в 15:01)

Цитата (кАльянщик30 @ 6 авг 2026 в 11:17) Вы, дебилы, Великую Отечественную и вторую мировую отличать умеете? Понятное дело, что речь идет про вторую мировую. И во второй мировой победитель США и коалиция. В Великой Отечественной наши деды с бабушками. Это ж где написано, недебилушка, что коалицию возглавляли США?

Первоначально в антигитлеровскую коалицию входили 2 страны - Англия и США.
Поначалу Черчилль думал что коалицией будет рулить он, но вскоре Рузвельт поставил его на место и США стал во главе.
Атлантическая хартия была написана, принята и подписана полностью в интересах США. Это произошло 14 августа 1941 года.
24 сентября в антигитлеровскую коалицию был принят СССР. Но СССР отказался подписывать эту хартию, потому что его не устраивал сразу 1-й её пункт (Отказ от территориальных и иных требований), не говоря уже об остальных пунктах, которые отражали точку зрения США на послевоенное мироустройство.
Это сообщение отредактировал mad94 - 6 авг 2026 в 18:53

Для современных подростков Вторая Мировая как для нас Русско-Японская начала 20го века. Кто был прав, кто виноват, кто победил...мало кто ответить внятно может!

стоит задать один простой вопрос - сколько германских дивизий и их союзников навсегда остались удобрять земли восточного фронта или попали в плен,а сколько по остальным фронтам?

Цитата (Grimlen @ 6 авг 2026 в 11:09)

Цитата (Michael76 @ 6 авг 2026 в 11:01) цена в 27 миллионов советских жизней Ну если вклад измерять потерями, то китайцы с их 35 мил. вне конкуренции.

Не потерями, а количеством уничтоженных девизий врага и промышленным вкладом.

Легко находится в сети, что весь хваленый лендлиз - это 4% от всей промышленности СССР.

Я уже молчу про то, что фашисты избитые в 44-м хваленых американецов и наглобритов чуть в море не выкинули

Доп: а то, что они считают, что победила европа и сшп - последствия пропоганды и ужасного образования.

Или вы не помните откуда взялось ОК? Это олл коррест по английски. Какой-то их президент такие резолюции ставил на документах.
Это сообщение отредактировал raptor1c - 6 авг 2026 в 20:38

Цитата (кАльянщик30 @ 6 авг 2026 в 11:17)

Вы, дебилы, Великую Отечественную и вторую мировую отличать умеете? Понятное дело, что речь идет про вторую мировую. И во второй мировой победитель США и коалиция. В Великой Отечественной наши деды с бабушками.

Интересно, а какая армия во Второй Мировой Войне убила больше всего войск противника, неужели армия США?
И да Великая Отечественная Война продолжавшаяся с 22.06.41 до 09.95.45 это часть Второй Мировой Войны продолжавшейся в официально признанной версии с 01.09.39 в Европе и закончившаяся 02.09. 45 в Азии. и мне интересно, если она закончилась в Азии, то почему её начало не сделали, когда началась война в Азии, то есть 07.07.37

Цитата (mad94 @ 6 авг 2026 в 18:52)

Цитата (Астрояр @ 6 авг 2026 в 15:01) Цитата (кАльянщик30 @ 6 авг 2026 в 11:17) Вы, дебилы, Великую Отечественную и вторую мировую отличать умеете? Понятное дело, что речь идет про вторую мировую. И во второй мировой победитель США и коалиция. В Великой Отечественной наши деды с бабушками. Это ж где написано, недебилушка, что коалицию возглавляли США? Первоначально в антигитлеровскую коалицию входили 2 страны - Англия и США. Поначалу Черчилль думал что коалицией будет рулить он, но вскоре Рузвельт поставил его на место и США стал во главе. Атлантическая хартия была написана, принята и подписана полностью в интересах США. Это произошло 14 августа 1941 года. 24 сентября в антигитлеровскую коалицию был принят СССР. Но СССР отказался подписывать эту хартию, потому что его не устраивал сразу 1-й её пункт (Отказ от территориальных и иных требований), не говоря уже об остальных пунктах, которые отражали точку зрения США на послевоенное мироустройство.

Если по вашему антигитлеровская коалиция по вашему сначала состояла из США и Англии, то почему Гитлер объявил войну 11.12.41, и только в ответ США объявили войну Германии, а до этой даты они неплохо торговали. А Великая Отечественная, как известно, но не вам, началась 22.06.41.

Как говорят наши СМИ, сейчас в Германии очень выросли реваншисткие настроения. Но вот что странно, почему-то они делают предъявы России, хотя по их же процентам мы им практически ничего плохого не сделали, ну разве что немного подносили снаряды американцам. Может надо посмотреть в другую сторону? А?

.

Цитата (xWestender @ 6 авг 2026 в 11:05)

Правильно в сседней теме говорят, скоро окажется что это Союз сбросил бомбы на Япнию

Так это уже обсуждали пару тройку лет назад, когда опросы в Японии делали на улице, там молодежь говорила что СССР.

Ха)) во! Вспомнил в тему: у меня друг ровесник мой. Инженер, начальник сектора пересекся на курсах английского с американкой. Так зашел разговор про вторую мировую. Она с пеной у рта доказывала, что победили американцы. Никаких аргументов не слышала.

Так он назвал ее дурой и послал нахуй прямым текстом.

Цитата (Gunsss @ 6 авг 2026 в 11:05)

Лучше пусть проведут исследование , почему у людей складывается именно такое мнение. Интересно в чем причина, возможно это спецом делается?

Это давно делается специально. Когда две державы схлестываются за рынок ресурсов, кто-то должен победить. А для этого надо стереть все достижения.

У американцев не Гагарин первый человек в космосе, в их учебниках Армстронг первый.

А пропаганда в играх, фильмах и искажение документов распространяется во всех западных странах. Россия не выпускала про вов захватывающих игр типа Калофдути. А многие россияне даже не знают какое количество изобретений было придумано русскими людьми. Зато американцы афишируют и присваивают себе все изобретения. Чем больше пиздеть о своих достижениях, тем больше людей будут в них верить. Главное правильно пиздеть, без ошибок.

Лягушатники при Наполеоне пизды получили, в Отечественную фашистов просто пропустили и влились в их компанию, даже сраный Кусто воевал за вермахт.
Слова Г. Трумэна; подождём когда будет явный фаворит, тогда и будем с фаворитом.
Все всё знают

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 09:16)

Цитата (Циммерман @ 6 авг 2026 в 11:10) В каждой стране считают, что именно её вклад был решающий, прям удивительно. Во Второй Мировой победила антигитлеровкая коалиция, одна страна этого бы сделать не могла. Смогла бы. Одна. Посмотрите на линии фронтов на момент высадки американских экспедиционных сил.

они и начали активные боевые действия только тогда когда поняли,что скоро Сталин захватит всю европу и им ничего не достанется

"По данным совместного исследования социологических служб Ifop и Populus..."
Ответ от АИ Алиса:
"Возможно, имелись в виду результаты опроса, проведённого французской исследовательской компанией Ifop и британской компанией Populus в рамках проекта Sputnik.Мнения."
Спутник... Мнения... Ничто не намекало...
Это сообщение отредактировал Dekalon - 6 авг 2026 в 21:08

Цитата (murla @ 6 авг 2026 в 17:08)

Цитата (Bootsmann @ 6 авг 2026 в 12:56) Да, тысячу раз обсуждалось, что США сделал то, что умел и умеет лучше всех в мире: собрал с этой войны самые вкусные и жирные сливки. И уж наверняка всем понятно, что вступили они в войну тогда, когда стало окончательно понятно, за кем будет победа. Да, так и есть. Но это не умаляет того, что и их заслуга в Победе имеется. Всё верно. Но с чего началась эта дискуссия? С утверждения что Именно американцы победили Гитлеровскую Германию. Именно об этом и спор. Заслуг американцев никто и не отрицает. В отличие от оспаривания величины вклада СССР в эту победу!

Обрати внимание на контекст. Я отвечал на утверждение, что и одни бы Германию вывезли, без сопливых.

Цитата (Gunsss @ 6 авг 2026 в 11:05)

Лучше пусть проведут исследование , почему у людей складывается именно такое мнение. Интересно в чем причина, возможно это спецом делается?

так они и раньше так интерпретировали, а тут еще нынешние события.

Так естественно. Это было последнее, чем мы всей Россией могли гордиться. И то хуйло плешивое просрал. Хаваем, не жалуемся, это очередной прорыв и победа.