Лев о Петре

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrzorg
26.07.2025 - 13:34
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50633
Цитата (свинка @ 26.07.2025 - 06:57)
Цитата (mezzo @ 26.07.2025 - 02:24)
Потом пришёл Пётр и создал ту Россию которой любят выебывается патриоты всех мастей, но Толстой конечно же всех сука умней ))

Ага, только прав у населения становилось меньше с каждым днём, да и само оно сократилось на треть за время его правления. Единственный период в многовековой истории России.

Не единственный уже. При нынешнем царе бункерном, русских тоже уже стало на 1/4 меньше с 1991 г., а ведь ещё ж не вечер cool.gif
 
[^]
SchulzGruber
26.07.2025 - 13:42
2
Статус: Offline


Dont Panic!

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 7635
нет ну вы странные ребята.. история нас рассудит )
Лев Толстой возможно впечатлился картиной Сурикова. ( утро стрелецкой казни)
и начал копать и ужаснулся. тому, что было, кстати во все времена.
я лично не удивляюсь ничему. но Льва Тольстого мы любим не за его суждения о Петре. а за созданные образы поведенческой психологии, да зорг? )
 
[^]
ar5gf6
26.07.2025 - 14:10
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 401
Цитата (kaha @ 26.07.2025 - 12:17)
Ну, историкам известно, что только после революции началось непомерное возвеличивание Петра 1.0.
Возможно, потребовалась положительная фигура в русской истории.
Ок, построил флот. Ну и почитайте, что стало с этом флотом позже.
Был он построен впопыхах из сырого леса.
Поломался и сгнил
Зато Петр же запретил строительство поморских лодий, которые выдерживали льды и ранее ходили торговать по всей европе.

Студентов отправлять за умом в Европу затеял Алексей Михайлович.
А Петр только лишил этих студентов стипендий, из-за чего они не возвращались. Пополняя ряды в том числе и известных флибустьеров.

И так все, за что ни возьмись.

Государь оценивается по тому, какую страну он принял и какую оставил.
Петр принял благополучную страну, а оставил разоренную, с бунтами и пожарами, с огромным количеством налогов. Из-за чего, собственно, бунты и пожары и начались.
А про человеческие его качества Толстой все правильно написал. По горячим, считай, следам.

Вы сейчас флот Петра дискредитируете. были 1-ый и 2-ой Азовский походы. в первом турки дали отпор петровским кораблям. во 2-ом азовском походе уже не смогли.
Петр 1 и шведам сначала проиграл.
флот может и сгнил, но перед этим успешно повоевал с турками.

Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 26.07.2025 - 14:11
 
[^]
Сократ
26.07.2025 - 14:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 4978
Цитата
Ну, историкам известно, что только после революции началось непомерное возвеличивание Петра 1.0.
Возможно, потребовалась положительная фигура в русской истории.
Ок, построил флот. Ну и почитайте, что стало с этом флотом позже.
Был он построен впопыхах из сырого леса.
Поломался и сгнил
Зато Петр же запретил строительство поморских лодий, которые выдерживали льды и ранее ходили торговать по всей европе.

Студентов отправлять за умом в Европу затеял Алексей Михайлович.
А Петр только лишил этих студентов стипендий, из-за чего они не возвращались. Пополняя ряды в том числе и известных флибустьеров.

И так все, за что ни возьмись.

Государь оценивается по тому, какую страну он принял и какую оставил.
Петр принял благополучную страну, а оставил разоренную, с бунтами и пожарами, с огромным количеством налогов. Из-за чего, собственно, бунты и пожары и начались.
А про человеческие его качества Толстой все правильно написал. По горячим, считай, следам.

Историкам известно,что после революции и до тридцатых годов, весь период царизма тотально очернялся невзирая на персоны и именно для Романовых он был эталоном,в силу чего возвеличивался в созданной им Российской империи.
Да и вряд ли можно благополучной назвать страну, после восстания Стени Разина и раскола церкви.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Тигренок20
26.07.2025 - 14:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 332
Цитата (Аргунова @ 26.07.2025 - 00:47)
Интересно, минусующие меня хоть раз Войну и Мир целиком прочли, м? Я дважды: в седьмом классе и пять лет назад перечла. И могу со всей ответственностью заявить: убери из школьной обязаловки его прозу, никто и не вспомнит. Потому что его читать надо, влумчиво и много часов,а это непозволительная роскошь сейчас. Потому и забудут как Гете, Ломоносова и прочих. Фамилии слышали и только.
Ну разве что детские рассказы останутся, да и то в поговорках, значения которых уже никто не помнит, как уже не помнят про волка.

Зайдите не на портал, на который деградировать заходят, а на литературные форумы, и увидите, что людей, прочитавших полностью "Войну и мир" и "Анну Каренину", там много. Льва Толстого будут знать как великого писателя и через тысячу лет.
 
[^]
nahis
26.07.2025 - 17:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.02.20
Сообщений: 840
Цитата (ничего @ 26.07.2025 - 00:05)
Признать Льва иногентом.

Нельзя. Любопытно, а иностранные инвестиции в Россию делают правительство иноагентами или это другое?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
26.07.2025 - 18:25
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 401
Цитата (kaha @ 26.07.2025 - 12:17)
Ну, историкам известно, что только после революции началось непомерное возвеличивание Петра 1.0.
Возможно, потребовалась положительная фигура в русской истории.
Ок, построил флот. Ну и почитайте, что стало с этом флотом позже.
Был он построен впопыхах из сырого леса.
Поломался и сгнил
Зато Петр же запретил строительство поморских лодий, которые выдерживали льды и ранее ходили торговать по всей европе.

Студентов отправлять за умом в Европу затеял Алексей Михайлович.
А Петр только лишил этих студентов стипендий, из-за чего они не возвращались. Пополняя ряды в том числе и известных флибустьеров.

И так все, за что ни возьмись.

Государь оценивается по тому, какую страну он принял и какую оставил.
Петр принял благополучную страну, а оставил разоренную, с бунтами и пожарами, с огромным количеством налогов. Из-за чего, собственно, бунты и пожары и начались.
А про человеческие его качества Толстой все правильно написал. По горячим, считай, следам.

вот, читаю:

Став же полновластным правителем, Петр перешел к более серьезным задачам. Вступать в единоборство с Швецией он опасался, а вот попробовать пробить коридор на юг, померившись силами с Турцией, казалось более перспективным. Центром приложения военных сил стала крепость Азов – расположенная в устье Дона, она прикрывала удобный выход в Азовское море, куда русские торговые суда могли бы попадать по разветвленной речной системе. Первая попытка взять Азов была предпринята в 1695 году и окончилась неудачей, поэтому ко второй, осуществленной на следующий год, готовились уже основательнее. В частности, Петр понял, что необходимо блокировать крепость с моря, дабы исключить подвоз подкреплений и продовольствия. То есть необходимо было создавать флот.


Тогда-то и родился его указ, по которому началось строительство «морского каравана». Петр приказал к весне сделать 1300 стругов, 30 морских лодок, 100 плотов. С ноября 1996 года на верфях Воронежа и в Преображенском (подмосковное село на берегу Яузы, там располагалась резиденция отца Петра, царя Алексея Михайловича) развернули масштабное строительство кораблей. Галеры, построенные в Преображенском, разбирали, везли в Воронеж, там снова собирали и спускали на воду на Дону. Для работ мобилизовали более 25 тысяч плотников, кузнецов, работных людей. Со всех концов страны везли лес, пеньку, смолу, железо. Сам царь выступил одновременно и в роли конструктора, и в роли плотника, работая топором. «Мы здесь зачали корабль, который может носить 60 пушек от 12 до 6 фунтов», – известил царь в одном из писем своих приближенных.

При таком контроле работы шли быстро, к началу похода стругов построили даже больше, чем планировали.

2 апреля спущены на воду первые галеры, их экипажи были сформированы из состава солдат Семеновского и Преображенского полков – фактически это были первые части российской морской пехоты. Усилия оказались не напрасными – в мае русские корабли установили морскую блокаду крепости, и пришедшая на выручку турецкая эскадра, взглянув на собранные силы, на прорыв кольца не решилась. 19 июля гарнизон Азовской крепости капитулировал, Россия получила выход в море.
 
[^]
ar5gf6
26.07.2025 - 18:28
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 401
где источники, подтверждающие, что флот Петра сгнил?
это как сейчас сказать, что ни одна советская ракета в космос не летала, так как не успев похраниться и года - начинала ржаветь.
а Гагарин не смог полететь, так как его ракета в конец превратилась во ржу коричневую
 
[^]
maximus20727
26.07.2025 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23726
Цитата (ничего @ 26.07.2025 - 00:05)
Признать Льва иногентом.

Так его и признали. Анафеме предали. Тогда это так называлось.

 
[^]
kaha
26.07.2025 - 18:31
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7758
Цитата (ar5gf6 @ 26.07.2025 - 18:25)
Цитата (kaha @ 26.07.2025 - 12:17)
Ну, историкам известно, что только после революции началось непомерное возвеличивание Петра 1.0.
Возможно, потребовалась положительная фигура в русской истории.
Ок, построил флот. Ну и почитайте, что стало с этом флотом позже.
Был он построен впопыхах из сырого леса.
Поломался и сгнил
Зато Петр же запретил строительство поморских лодий, которые выдерживали льды и ранее ходили торговать по всей европе.

Студентов отправлять за умом в Европу затеял Алексей Михайлович.
А Петр только лишил этих студентов стипендий, из-за чего они не возвращались. Пополняя ряды в том числе и известных флибустьеров.

И так все, за что ни возьмись.

Государь оценивается по тому, какую страну он принял и какую оставил.
Петр принял благополучную страну, а оставил разоренную, с бунтами и пожарами, с огромным количеством налогов. Из-за чего, собственно, бунты и пожары и начались.
А про человеческие его качества Толстой все правильно написал. По горячим, считай, следам.

вот, читаю:

Став же полновластным правителем, Петр перешел к более серьезным задачам. Вступать в единоборство с Швецией он опасался, а вот попробовать пробить коридор на юг, померившись силами с Турцией, казалось более перспективным. Центром приложения военных сил стала крепость Азов – расположенная в устье Дона, она прикрывала удобный выход в Азовское море, куда русские торговые суда могли бы попадать по разветвленной речной системе. Первая попытка взять Азов была предпринята в 1695 году и окончилась неудачей, поэтому ко второй, осуществленной на следующий год, готовились уже основательнее. В частности, Петр понял, что необходимо блокировать крепость с моря, дабы исключить подвоз подкреплений и продовольствия. То есть необходимо было создавать флот.


Тогда-то и родился его указ, по которому началось строительство «морского каравана». Петр приказал к весне сделать 1300 стругов, 30 морских лодок, 100 плотов. С ноября 1996 года на верфях Воронежа и в Преображенском (подмосковное село на берегу Яузы, там располагалась резиденция отца Петра, царя Алексея Михайловича) развернули масштабное строительство кораблей. Галеры, построенные в Преображенском, разбирали, везли в Воронеж, там снова собирали и спускали на воду на Дону. Для работ мобилизовали более 25 тысяч плотников, кузнецов, работных людей. Со всех концов страны везли лес, пеньку, смолу, железо. Сам царь выступил одновременно и в роли конструктора, и в роли плотника, работая топором. «Мы здесь зачали корабль, который может носить 60 пушек от 12 до 6 фунтов», – известил царь в одном из писем своих приближенных.

При таком контроле работы шли быстро, к началу похода стругов построили даже больше, чем планировали.

2 апреля спущены на воду первые галеры, их экипажи были сформированы из состава солдат Семеновского и Преображенского полков – фактически это были первые части российской морской пехоты. Усилия оказались не напрасными – в мае русские корабли установили морскую блокаду крепости, и пришедшая на выручку турецкая эскадра, взглянув на собранные силы, на прорыв кольца не решилась. 19 июля гарнизон Азовской крепости капитулировал, Россия получила выход в море.

И чо?
Есть мнение, что писатели пишут поддерживая существующее мнение
Я в христианской энциклопедии читал, мол Петя был активным мальчиком, и со школой у него не ладилось,
Прочитали?
А потом в другом месте читаю: поэтому таблицу умножения он освоил в 16 лет.
Его особо не учили, так как не планировали его на царство

Это сообщение отредактировал kaha - 26.07.2025 - 18:36
 
[^]
kaha
26.07.2025 - 18:34
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 7758
Цитата (ar5gf6 @ 26.07.2025 - 18:28)
где источники, подтверждающие, что флот Петра сгнил?
это как сейчас сказать, что ни одна советская ракета в космос не летала, так как не успев похраниться и года - начинала ржаветь.
а Гагарин не смог полететь, так как его ракета в конец превратилась во ржу коричневую

Есть такая секретная программа - Гугол, что означает по русски огромное множество.
Нажимаете на него и ИИ вам отвечает

Флот, построенный Петром I, не просуществовал долго в первоначальном виде и многие корабли быстро приходили в негодность из-за неправильных технологий строительства и обслуживания, что привело к необходимости нового строительства уже в последующие годы.
Детали:
Быстрый износ:
Срок службы кораблей Петра I составлял всего 5-10 лет из-за нарушений в технологическом процессе при строительстве и недостатка опыта.
Потеря флота:
К концу XVIII века от флота, созданного Петром I, осталось очень мало полноценных кораблей, ни один из которых не сохранился.
Изменения в структуре флота:
После смерти Петра I начался новый этап строительства кораблей, основанный на более правильных технологиях и направленный на интересы государства, в результате чего Россия вновь обрела сильный флот.
Роль Петра I:
Несмотря на то, что Петр I действительно заложил основы российского военно-морского флота и стремился сделать Россию морской державой, он также столкнулся с проблемами в организации кораблестроения и обслуживании флота, что привело к его дальнейшему упадку.
 
[^]
бnova
26.07.2025 - 18:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 17286
Победителей не судят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ar5gf6
26.07.2025 - 19:02
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 401
Цитата (kaha @ 26.07.2025 - 18:34)
Цитата (ar5gf6 @ 26.07.2025 - 18:28)
где источники, подтверждающие, что флот Петра сгнил?
это как сейчас сказать, что ни одна советская ракета в космос не летала, так как не успев похраниться и года - начинала ржаветь.
а Гагарин не смог полететь, так как его ракета в конец превратилась во ржу коричневую

Есть такая секретная программа - Гугол, что означает по русски огромное множество.
Нажимаете на него и ИИ вам отвечает

Флот, построенный Петром I, не просуществовал долго в первоначальном виде и многие корабли быстро приходили в негодность из-за неправильных технологий строительства и обслуживания, что привело к необходимости нового строительства уже в последующие годы.
Детали:
Быстрый износ:
Срок службы кораблей Петра I составлял всего 5-10 лет из-за нарушений в технологическом процессе при строительстве и недостатка опыта.
Потеря флота:
К концу XVIII века от флота, созданного Петром I, осталось очень мало полноценных кораблей, ни один из которых не сохранился.
Изменения в структуре флота:
После смерти Петра I начался новый этап строительства кораблей, основанный на более правильных технологиях и направленный на интересы государства, в результате чего Россия вновь обрела сильный флот.
Роль Петра I:
Несмотря на то, что Петр I действительно заложил основы российского военно-морского флота и стремился сделать Россию морской державой, он также столкнулся с проблемами в организации кораблестроения и обслуживании флота, что привело к его дальнейшему упадку.

вот Ваш гугл мне и ответил:

"да, некоторые коробли приходили в негодность (особено с Воронежской верфи.
...

Тем не менее, флот Петра I в целом был успешен. В частности, Балтийский флот, созданный позднее, был хорошо подготовлен и активно участвовал в боевых действиях, одержав ряд побед над шведским флотом. Важно понимать, что флот был необходим для достижения стратегических целей Петра I, таких как выход к Балтийскому морю и обеспечение безопасности государства. В конечном итоге, флот был не просто построен, но и успешно использован для достижения этих целей."



ну а я выше Вам привел пример, как петровский флот отпугнул турецкий и Россия взяла Азовскую крепость
 
[^]
ar5gf6
26.07.2025 - 22:57
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.22
Сообщений: 401
Создание регулярной морской пехоты в России связано с её борьбой за выход к Азовскому и Балтийскому морям в конце XVII — начале XVIII веков.

Днём рождения морской пехоты России считается 16 (27) ноября 1705 года, когда Указом Петра I был сформирован морской полк. Этот день отмечается как профессиональный праздник — День морской пехоты[12].
 
[^]
Horizen8
27.07.2025 - 19:34
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17427
Цитата (ar5gf6 @ 26.07.2025 - 18:28)
где источники, подтверждающие, что флот Петра сгнил?
это как сейчас сказать, что ни одна советская ракета в космос не летала, так как не успев похраниться и года - начинала ржаветь.
а Гагарин не смог полететь, так как его ракета в конец превратилась во ржу коричневую

Русские корабли долго , как правило, не служили.
И причина была не в нерадивости корабелов.
Чтобы корабль долго служил , требовалось корпус его собирать из качественного, специально подобранного, выдержанного годами в специальных условиях "леса".
При Петре просто не было времени столько времени дать дереву "отстояться", строили из довольно сырого дерева. А набор из такого дерева долго не служит.
Да что там говорить о Пётр, если и позже, вплоть до конца первой четверти XIX века, русские корабелы грешили тем же самым - постройкой кораблей из недостаточно высушенного, отлежавшегося леса. Не хватало запасов заготовок, не всегда выдерживались технология сушки и хранения.
Срок службы самых удачных кораблей продлевали, заменяя подгнившие элементы набора на новые, а остальные списывали и заменяли кораблями новой постройки. Грешившими тем же самым - силовым набором из недостаточного просушенного дерева.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6312
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх