Россия отказывается от Южного потока

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (58) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vsexopoho
2.12.2014 - 11:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 731
Цитата
это контракт между Украиной и Россией.
А не контракт между Россией и ЕС.

По второй ссылочке, а именно:
http://www.rospres.com/politics/3387
Если пролистать ниже есть контракт на транзит газа.
Укажите мне где в нём указанно про проблемы России, в случае пропажи газа из украинской ГТС.
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 10:25)
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:11)
Украина ПОКУПАЛА газ для своих хранилищ. А зимой - продавала России дороже. Т.е. - по сути, брала деньги за хранение.
ОБъемы закачки в хранилища - никак не регулировались, т.к. было взаимовыгодной операцией.
Но летом, после закрытия вентиля - хранилища опустели. заполнить их - уже никто не успеет.

Ой, ладно, хрен с ним, пусть даже будет так. Значит кто-то будет без денег за хранение, а кто-то без газа. Даже если будут какие-то предъявы к Газпрому, то в нынешнем контексте событий это уже несущественно.

не соблюдение контрактов - обойдется России очень дорого. так что зря отмахиваетесь.
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:35
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (vsexopoho @ 2.12.2014 - 10:32)
Цитата
это контракт между Украиной и Россией.
А не контракт между Россией и ЕС.

По второй ссылочке, а именно:
http://www.rospres.com/politics/3387
Если пролистать ниже есть контракт на транзит газа.
Укажите мне где в нём указанно про проблемы России, в случае пропажи газа из украинской ГТС.

в контрактах подписаных с странами ЕС.
там контракты - двусторонние, между странами ЕС и Россией.
Украина там никаким боком не замешана, т.к. не является стороной контракта.

ЕС и Украина предлагали России сделать Украину ответственной - продавая газ Украине, и оставив на ее ответственность распределение газа в ЕС. Но Россия - не хочет. и является единственным ответчиком по выполнению контрактов с ЕС.
 
[^]
Реногорец
2.12.2014 - 11:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 2361
Цитата (RыыBack @ 2.12.2014 - 11:12)
Ага. Охуительно начал. Ненарадуемся никак с утра.  faceoff.gif

Ты сам-то на свой график смотрел, а именно на ось абсцисс?


Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 11:17)
Это данные за вчерашний день, сейчас так (скрин)

У него вообще график показывает динамику с августа. Впихнул в пост сам не знает что.
 
[^]
echo3d
2.12.2014 - 11:38
1
Статус: Offline


Автохтонность и релятивизм

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 4622
Болгары - это пздц, конечно... Сначала мы их от тех же турок освободили, а они потом за гитлеровскую германию воевали против нас. И ничего не изменилось.
Турки, кстати, в период Великой отечественной войны держали нейтралитет не смотря ни на что. А в конце даже подмахивали нам немножко. Так что тут ещё большой вопрос, кто друг, а кто - не очень. Удивительно немного, но объективно получается, что турки по отношению к России всегда вели себя значительно честнее.
 
[^]
Andrews1977
2.12.2014 - 11:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.09.14
Сообщений: 853
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 10:24)
Торговля - дело хорошее.
другое дело - она должна быть выгодная.
Только вот - потребность Турции в Российском газе, нулевая. Если точнее - около 10%, из за диверсийикации рисков.
Российский газ - дороже. и покупают его, только чобы не зависеть от одного источника.
Но для этого - труба и так есть.

Вопрос - зачем огромная, дорогая труба, которую строит за свой счет одна Россия, в страну, где газ дешевле чем Российский, причем - все это скреплено не контрактами, а меморандумом ( т.е. - под честное слово) ?

Есть такая профессия, трубопроводы строить.
Очень выгодное это дело, надо заметить. И обычно тем кто строит покуй, будет ли что потом по этим трубам гонять или не будет. Они свои бабки (немалые) получат и отвалят.
И не удивительно, что владельцы этого дела в России - дружбаны путина Ротенберги и Тимченки.
 
[^]
Глумъ
2.12.2014 - 11:41
1
Статус: Offline


Глумарь

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 1679
Цитата (alexmat @ 1.12.2014 - 21:01)
Цитата (osskin @ 1.12.2014 - 20:55)
Каклы теперь Турцию не поедут gigi.gif

Эрдоган х*йло? cool.gif

Намного банальнее, ехать не на что !
 
[^]
alexI1979
2.12.2014 - 11:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:31)
основной профит от Южного Потока, предполагался в двух пунктах:
1. отсутствие транзитера, взымающего деньги за транзит через свою территорию.2
2. отсутствие промежуточных газохранилищ между покупателем и поставщиком.

Т.е. - газ должен был поставляться на территорию ЕС напрямую. Хранилища при этом были бы в самом ЕС.

При нынешней ситуации, строится ГТС которая ничем не отличается от существующей, кроме того - что ее надо строить, путь поступления газа длиннее( а значит - затратнее), а в роли транспортера и газохранителя - выступит Турция.
И если на Украину можно было давить экономически и политически, для решения всех вопросов с транспортом и хранением, то с Турцией так не выйдет.
т.к. Турция и сильнее в разы, и от этого газа никак не зависит. Поставлять газ в ЕС она может спокойно и без России.

1 профит: чем больше путей доставки, тем выше конкуренция на доставку, тем дешевле транзит, тем меньше возможности у любого транзитера диктовать условия. Это называется диверсификация. Не удивлюсь если через несколько лет через Болгарю все же кинут еще одну нитку.
2 профит: российский участок гтс не в пропажу, т.к. на юге России (КК, Крым) присутсвует дефицит энергии, газ потребуется для электростанций.
 
[^]
Canaveral
2.12.2014 - 11:43
-6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 121
Яповцы, некоторые из вас ведут себя как шлюхи...
Вчера на фоне новостей о рекордах падения рубля по отношению к доллару и евро,
на фоне непрекращающегося снижения цен на нефть,
на фоне слухов об ограничении продажи валюты,
на фоне того что Путин обложил малый бизнес дополнительными налогами

вы засунули в жопу весь свой патриотизм, и кляли путина, правительство и т.д.

Как только появились новости о строительстве газопровода в турцию,
снова патриотизм и победные реляции.

Если по теме... Путин через пару дней выступает перед фед собранием, по сути это главное послание для страны.. из множества других. На этом фоне ему необходимы были такие новости... про газ.... рубль пару дней будет укрепляться... чтоб царек.. не стоял с красной мордой, а люди не плевали в телевизор.
Но на самом деле они подписали всего лишь меморандум о намерениях... они еще их будут ни один год подписывать. ТВЕРДОГО КОНТРАКТА НИКАКОГО НЕТ. С Китаем такие меморандумы 10 лет подписывали
В конечном итоге Турцию может нагнуть США и ЕС.... и все... приехали называется

Поэтому будет так же как и пол года назад с Крымом,.. с Китаем.. вначале победные реляции... потом будете сопли жевать... опять наебали
 
[^]
Halstorm
2.12.2014 - 11:43
6
Статус: Offline


Рожденный в СССР

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 6086
Цитата (Балабол @ 1.12.2014 - 23:54)
Цитата (Космонавт17 @ 1.12.2014 - 23:49)
Вообще в руководстве Турции чувствуется политика наследников империи, и осознание этого.

Последнее время всё чаще слышу "империя, империя". Всё хотелось сказать - идите нахуй со своими империями. Российскими, Австро-Венгерскими, Османскими. С любыми. Империю на хлеб не намажешь, за квартиру ей не заплатишь и к морю на империи не уедешь. Всё это история уже проходила не один раз. Ура-патриотизм - это удел дебилов и шизофреников. Государство должно думать о гражданах, а не об амбициях, которые адекватным гражданам нахуй не сдались.

Давно ты видать после развала империи, маргарин "РАМА" на хлеб не намазывал, запивая сей бутерброд порошком "Юпи"
 
[^]
alexI1979
2.12.2014 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (Andrews1977 @ 2.12.2014 - 11:38)
Есть такая профессия, трубопроводы строить.

Еще есть такая профессия трубы делать. А еще есть профессия плавить металл для этих труб. lol.gif
 
[^]
ivagrom
2.12.2014 - 11:45
0
Статус: Offline


статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791
Цитата (Xeon2K @ 2.12.2014 - 11:02)
http://www.yaplakal.com/findpost/29562264/...opic977137.html

Ты сказал мне не быкуй, не будь уебаном и скажи где тот хохлобот неправду сказал.
Я тебе ответил.
Твое нытье и жалобы меня не интересуют.



 
[^]
IngBar
2.12.2014 - 11:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:31)
И если на Украину можно было давить экономически и политически, для решения всех вопросов с транспортом и хранением, то с Турцией так не выйдет.
т.к. Турция и сильнее в разы, и от этого газа никак не зависит. Поставлять газ в ЕС она может спокойно и без России.

А зачем России на Турцию давить, для чего? В НАТО они уже и так, в ЕС их сами ЕС не берут. Могут быть конечно другие вопросы, но они могут быть с любой страной.

А откуда Турция может поставлять газ ЕС? Собственная добыча у них мизерная, у Азербайджана объемов такого масштаба нет. Страны Персидского залива - в Ираке херня похоже надолго. Иран? Ну хз, тоже не вот тебе торговый партнёр, в объятия которого бросится ЕС.
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (alexI1979 @ 2.12.2014 - 10:42)
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:31)
основной профит от Южного Потока, предполагался в двух пунктах:
1. отсутствие транзитера, взымающего деньги за транзит через свою территорию.2
2. отсутствие промежуточных газохранилищ между покупателем и поставщиком.

Т.е. - газ должен был поставляться на территорию ЕС напрямую. Хранилища при этом были бы в самом ЕС.

При нынешней ситуации, строится ГТС которая ничем не отличается от существующей, кроме того - что ее надо строить, путь поступления газа длиннее( а значит - затратнее), а в роли транспортера и газохранителя - выступит Турция.
И если на Украину можно было давить экономически и политически, для решения всех вопросов с транспортом и хранением, то с Турцией так не выйдет.
т.к. Турция и сильнее в разы, и от этого газа никак не зависит. Поставлять газ в ЕС она может спокойно и без России.

1 профит: чем больше путей доставки, тем выше конкуренция на доставку, тем дешевле транзит, тем меньше возможности у любого транзитера диктовать условия. Это называется диверсификация. Не удивлюсь если через несколько лет через Болгарю все же кинут еще одну нитку.
2 профит: российский участок гтс не в пропажу, т.к. на юге России (КК, Крым) присутсвует дефицит энергии, газ потребуется для электростанций.

и сколько лет подобная диверсификация будет окупаться?
 
[^]
IngBar
2.12.2014 - 11:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.12.12
Сообщений: 0
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:32)
Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 10:25)

Ой, ладно, хрен с ним, пусть даже будет так. Значит кто-то будет без денег за хранение, а кто-то без газа. Даже если будут какие-то предъявы к Газпрому, то в нынешнем контексте событий это уже несущественно.

не соблюдение контрактов - обойдется России очень дорого. так что зря отмахиваетесь.

Не до политесов уже с ЕС и тряски над контрактами учитывая Южный поток, Мистрали, санкции и тд.
 
[^]
RыыBack
2.12.2014 - 11:51
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.08
Сообщений: 7851
Цитата (Реногорец @ 2.12.2014 - 11:35)
Цитата (RыыBack @ 2.12.2014 - 11:12)
Ага. Охуительно начал. Ненарадуемся никак с утра.  faceoff.gif

Ты сам-то на свой график смотрел, а именно на ось абсцисс?


Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 11:17)
Это данные за вчерашний день, сейчас так (скрин)

У него вообще график показывает динамику с августа. Впихнул в пост сам не знает что.

Для особо упоротых выделил красненьким. smile.gif

Взято с Яндекса только что.

Россия отказывается от Южного потока
 
[^]
vsexopoho
2.12.2014 - 11:51
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 731
Цитата
в контрактах подписаных с странами ЕС.
там контракты - двусторонние, между странами ЕС и Россией.
Украина там никаким боком не замешана, т.к. не является стороной контракта.

ЕС и Украина предлагали России сделать Украину ответственной - продавая газ Украине, и оставив на ее ответственность распределение газа в ЕС. Но Россия - не хочет. и является единственным ответчиком по выполнению контрактов с ЕС.

Странно, а почему тогда когда происходил отбор газа украиной из транспортной трубы на свои нужды, Россия заявив во всеуслышание о том, что будет сокращать обьёмы поставок на это же количество, не понесла никаких убытков, и ей не выставили никаких штрафов?
Так же когда сократила поставки чтобы сорвать реверс в украину?
Если они прописаны в контракте между Россией и ЕС?
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (IngBar @ 2.12.2014 - 10:47)
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:31)
И если на Украину можно было давить экономически и политически, для решения всех вопросов с транспортом и хранением, то с Турцией так не выйдет.
т.к. Турция и сильнее в разы, и от этого газа никак не зависит. Поставлять газ в ЕС она может спокойно и без России.

А зачем России на Турцию давить, для чего? В НАТО они уже и так, в ЕС их сами ЕС не берут. Могут быть конечно другие вопросы, но они могут быть с любой страной.

А откуда Турция может поставлять газ ЕС? Собственная добыча у них мизерная, у Азербайджана объемов такого масштаба нет. Страны Персидского залива - в Ираке херня похоже надолго. Иран? Ну хз, тоже не вот тебе торговый партнёр, в объятия которого бросится ЕС.

С Ираном дело иметь будет не ЕС а Турция. так что - вполне.
А ЕС утвердило на следующие 10 лет политику диверсификации поставок газа.
В простонародье - уменьшения зависимости от России.
Так что будут и Иранский покупать, и СШАшный, и из Персидского Залива, если\когда там все закончится.
 
[^]
ChieN
2.12.2014 - 11:53
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.14
Сообщений: 241
Цитата (TaTo @ 2.12.2014 - 10:20)
lol.gif Ибать, вован походу истеричка, з невозмутимым лицом faceoff.gif

Вот честно, не пойму радости наших украинских соседей по поводу любых неоднозначных событий в России... И хрен бы с ним, что в самой Украине дела катятся под откос, другое интересно - откуда столько желчи и злобы?
На всё один ответ - вы у нас Крым отжали, войска ввели и страну развалили... Даже комментировать не буду, но, по-моему крики "москаляку на гиляку", "москалей на ножи" и прочие примеры любви и широкой украинской души появились задолго до крымских и донбасских событий, разве нет? Так кто кого врагом сделал?

И да, нотки обиды в голосе Путина и Лаврова слышатся всё чаще. И вполне понятно, почему - биться в глухую стену, отвечать извинениями на оскорбления и уступками на провокации никому не легко. Удивительно, что руководству РФ на это хватало терпения. Но и бесконечно такое продолжаться не может - вслед за отказом от Южного Потока прозвучали довольно грозные сигналы в отношении Литвы, и, поверьте, это только начало - следующим логичным шагом станет отказ от "Мистралей" с требованием выплат за неустойку. И останется у Франции два ей нахер ненужных корабля, миллиардные долги и репутация партнёра ниже ватерлинии...
Даже со стороны (живу в Казахстане, Алма-Ата) всё это мракобесие вокруг России выглядит более чем отвратительно. И, на заметку, я не формирую своё мнение лишь на сюжетах Киселёва, "Первого" и ресурсов типа "Взгляд" - не меньше времени трачу и на изучение отличной от "рос. пропаганды" точки зрения, будь то "Иносми", каналы BBC и CNN, и даже, прости господи, "Цензор.нет"... Просто, если есть хоть капля мозгов, всегда можно вынести собственное суждение.

И ещё одно, насчёт фразы "не дразни медведя".
Вспомнился момент из фетнезийного романа Девида Геммела "Сумерки героя". Один из персонажей рассказывает другому историю (далее - цитата):
"Когда я был мальчишкой, нам с приятелями вздумалось поохотиться на оленя. Мы вооружились новенькими копьями, а у двоих были луки. Всего нас собралось семеро. Мы отправились в горы и скоро напали на след. Скрадывая добычу, мы стали пробираться через густой подлесок, и тут вдруг, откуда ни возьмись – громадный медведь. Ну а дурачок Стефф возьми да и пусти в него стрелу. Короче, с гор нас вернулось только двое.
– Какое это имеет отношение к Серому Человеку?
– Если раздразнить медведя, не удивляйся, когда он вспорет тебе брюхо!"

Это сообщение отредактировал ChieN - 2.12.2014 - 12:18

Россия отказывается от Южного потока
 
[^]
alexI1979
2.12.2014 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:49)
и сколько лет подобная диверсификация будет окупаться?

ну например 15, а может и за год окупится если вдруг представить что хохлы совсем ебанутся и перекроют газопровод. Или скажешь что это в принципе не возможно?
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (vsexopoho @ 2.12.2014 - 10:51)
Цитата
в контрактах подписаных с странами ЕС.
там контракты - двусторонние, между странами ЕС и Россией.
Украина там никаким боком не замешана, т.к. не является стороной контракта.

ЕС и Украина предлагали России сделать Украину ответственной - продавая газ Украине, и оставив на ее ответственность распределение газа в ЕС. Но Россия - не хочет. и является единственным ответчиком по выполнению контрактов с ЕС.

Странно, а почему тогда когда происходил отбор газа украиной из транспортной трубы на свои нужды, Россия заявив во всеуслышание о том, что будет сокращать обьёмы поставок на это же количество, не понесла никаких убытков, и ей не выставили никаких штрафов?
Так же когда сократила поставки чтобы сорвать реверс в украину?
Если они прописаны в контракте между Россией и ЕС?

Когда это было? конкретнее?
Если в этом году - то поставки в ЕС шли ровно в тех объемах, которые пускала Россия.
Если в ранние годы - то Украина тогда покрывала издержки за свой счет, из запасов в Хранилищах, т.к. во многом зависела от России, и не могла себе позволить оспаривать обвинения России.
 
[^]
s868
2.12.2014 - 11:55
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.09.14
Сообщений: 89
путин всех опять переиграл pray.gif
непонятно другое - на какие шышы будет строится новый проект при ценах на нефть 50баксов.
5млрд были вбуханы в стройку когда нефть была подороже малость
 
[^]
ivagrom
2.12.2014 - 11:56
0
Статус: Offline


статус-уятус

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 1791
11:50 по Москве.
Доллар подешевел на рубль и четыре копейки.
Прав был тот, кто ванговал вчера что рубль сегодня будет укрепляться.


Россия отказывается от Южного потока
 
[^]
ghoststone
2.12.2014 - 11:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (alexI1979 @ 2.12.2014 - 10:53)
Цитата (ghoststone @ 2.12.2014 - 11:49)
и сколько лет подобная диверсификация будет окупаться?

ну например 15, а может и за год окупится если вдруг представить что хохлы совсем ебанутся и перекроют газопровод. Или скажешь что это в принципе не возможно?

невозможно. Украина на дотациях ЕС. и газ им не перекроет.
 
[^]
RыыBack
2.12.2014 - 11:57
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.08.08
Сообщений: 7851
О, обновили страничку на Яндексе. действительно, прижали чуть курс на завтра.

Россия отказывается от Южного потока
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 96216
0 Пользователей:
Страницы: (58) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх