Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 350 351 [352] 353 354 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
27.02.2017 - 09:51
6
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (rytik32 @ 27.02.2017 - 12:40)
Пока аргументы против злых людей сводятся к:
1. А что они там делали? (Тьма ситуаций и я об этом писал)
2. Они обязательно должны действовать по другому! (А что у них не было вариантов?)

И лучшей версии не предлагается.

У вас из тьмы ситуаций помню только сферический военный объект в вакууме, там, где проходит мансийская и туристическая тропа; и бездну времени у злодеев, чтобы гонять туристов по склону до замерзания и дикую нехватку его же, чтобы грамотно спрятать концы. Больше, извините, не припоминаю.
 
[^]
Ворррон
27.02.2017 - 09:56
3
Статус: Offline


длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338
Цитата (smekalof @ 27.02.2017 - 11:50)

Ссылка ниочём.
Таких историй кот с лампой наебенит на раз.
--
И да. Это не в укор всё сказано, а в недоверие интернет-писюлькам.
--

К сожалению,это не фейк для кота с лампой . Такая трагедия действительно была.
И здесь не действия машиниста рассматривались при экстренном торможении,а то как прокуратура закрыло это дело "из-за отсутствия события преступления" (!!!) ,списав на несчастный случай гибель 7 людей.

Ну типа,как "стихийная сила, преодолеть которую погибшие были не в состоянии"

Это сообщение отредактировал Ворррон - 27.02.2017 - 10:25
 
[^]
zarzube
27.02.2017 - 10:03
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 13:07)

Последний раз, надеюсь, дойдёт.
Я не требовал документов, я просил ссылку на то, что это не
Субарик выдумал прошлой ночью, а действительно имело место данное УПД.
Или хотя бы на место, где это обсуждали.
Потому, что я и сам подумал, что Субарик это придумал прошлой ночью.
Но он, а потом и вы начали так отстаивать эту идею, что пришлось все таки конкретно спросить:
Есть данные или это просто предположение.
Вы сначала пытались отмазаться тем, что УД не полное, а теперь все же признали, что это всего лишь частное предположение.
Лось передавал вам привет cow.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+


У нас, у всех, очень минимальный набор документов; часть УД выложенного в сеть. Требовать от вашего оппонента, подтверждений его собственной мысли(логического размышления), справкой - документом из УД не совсем корректно.
Если вести диалог в таком русле(подтверждением справкой - документом), то выходит такое забавное... Ни одна из версий гибели: ни лавинщиков, ни ЦРУ - КГБ, ни манси и др., не подтверждены справками - документами. У всех них только домыслы и измышления. Давайте от них потребуем справки и документы из УД, пусть подтвердят свои измышления документами.
[/quote]

С самого первого ответа вам говорилось что это предположение а не утверждение.
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 10:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 09:51)
Цитата (rytik32 @ 27.02.2017 - 12:40)
Пока аргументы против злых людей сводятся к:
1. А что они там делали? (Тьма ситуаций и я об этом писал)
2. Они обязательно должны действовать по другому! (А что у них не было вариантов?)

И лучшей версии не предлагается.

У вас из тьмы ситуаций помню только сферический военный объект в вакууме, там, где проходит мансийская и туристическая тропа; и бездну времени у злодеев, чтобы гонять туристов по склону до замерзания и дикую нехватку его же, чтобы грамотно спрятать концы. Больше, извините, не припоминаю.

Ненене gigi.gif
Так хорошо начали, про туристическую тропу через военный объект(действительно бред) и так нелепо закончили.
Про нехватку времени на то, что бы грамотно спрятать концы (ваш бред).
В 100500 раз повторяю, перестаньте повторять эту чушь dont.gif
Если всяких лосей с мансями можно обсуждать, верить/не верить.
То тут вы выступаете против ФАКТА! old.gif
Концы спрятаны настолько грамотно, что 59 лет никто и ничего. Поучиться можно даже.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
brync
27.02.2017 - 10:16
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде? gigi.gif
 
[^]
Dune15
27.02.2017 - 10:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 792
Цитата (FAD1979 @ 27.02.2017 - 02:11)
Ну блин есть же ранее описанная более логичная версия как мне кажется,что их все же убили,она повествует ,что на последних фотографиях,когда устанавливают палатку, присутствует вместе с фотографом пять человек,ТС предполагает,что остальные спустились за дровами где и встретили убийц, которые жестко их "допросили",узнав,что на горе осталось еще пятеро человек,что бы выманить оставшихся из палатки они разжигают костер у злополучного кедра,оставшиеся Дятловцы обеспокоены долгим отсутствием и увидев костер сами спускаются в западню,где с ними и расправляются(бьют,снимают одежду,издеваются) как то так,но по мне отсутствует мотив.

То , что палатку устанавливали всей группой, а именно 8 человек, а девятый снимал, является аксиомой. Т.е. доказано и принято всем сообществом дятловедов.
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 10:18
7
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 13:06)
Ненене gigi.gif
Так хорошо начали, про туристическую тропу через военный объект(действительно бред) и так нелепо закончили.
Про нехватку времени на то, что бы грамотно спрятать концы (ваш бред).
В 100500 раз повторяю, перестаньте повторять эту чушь dont.gif
Если всяких лосей с мансями можно обсуждать, верить/не верить.
То тут вы выступаете против ФАКТА! old.gif
Концы спрятаны настолько грамотно, что 59 лет никто и ничего. Поучиться можно даже.



Ой мне!
Ну если инсценировщики предусмотрели долбоебов-студентов, которые распотрошат палатку и уничтожат все возможные следы и ключи к разгадке, непрофессиональную работу следаков, а также бурление говн в интернетиках, где на один факт придумывается 10 фэйков (которые, блять, со временем становятся внезапно тоже фактами shum_lol.gif ) - тогда да - они гении.
 
[^]
zarzube
27.02.2017 - 10:18
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 14:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде? gigi.gif

Все умерли cool.gif
 
[^]
Эрдель
27.02.2017 - 10:22
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.13
Сообщений: 2814
Внимательно читаю тему, вроде некоторые моменты обсосаны, что называется, до косточек, но периодически всплывают какие-то корявые, извините, суждения, как то: побег из палатки через разрезы и разрез палатки снаружи, проткнув ткань и потянув нож (или что-то) на себя.
Так вот.
Первое. Нигде и никем точно не установлено, как дятловцы покидали палатку - через вход или через разрезы. Выдавать за факт гипотезу о выходе через разрез - неправильно.
Второе. Если резать ткань снаружи, предварительно проткнув ее ножом и вспарывая ткань на себя, то в месте первоначального прореза все равно будет видно, что протыкали снаружи и экспертиза это обнаружит. Так что нужно принять как установленный факт решение экспертизы: палатку резали изнутри.
 
[^]
brync
27.02.2017 - 10:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4109
Цитата (zarzube @ 27.02.2017 - 10:18)
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 14:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде?  gigi.gif

Все умерли cool.gif

Да? А вот страниц 200 назад, видел предположение, что труп Золотарёва то не настоящий!!! rulez.gif
С этим как?

 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 10:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 10:18)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 13:06)
Ненене gigi.gif
Так хорошо начали, про туристическую тропу через военный объект(действительно бред) и так нелепо закончили.
Про нехватку времени на то, что бы грамотно спрятать концы (ваш бред).
В 100500 раз повторяю, перестаньте повторять эту чушь dont.gif
Если всяких лосей с мансями можно обсуждать, верить/не верить.
То тут вы выступаете против ФАКТА!  old.gif 
Концы спрятаны настолько грамотно, что 59 лет никто и ничего. Поучиться можно даже.



Ой мне!
Ну если инсценировщики предусмотрели долбоебов-студентов, которые распотрошат палатку и уничтожат все возможные следы и ключи к разгадке, непрофессиональную работу следаков, а также бурление говн в интернетиках, где на один факт придумывается 10 фэйков (которые, блять, со временем становятся внезапно тоже фактами shum_lol.gif ) - тогда да - они гении.

Ни в коей мере не призывал верить в то, что исполнители сего - гении.
Просто не надо опровергать факта.
Кстати, а что нам позволяет думать, что исполнители не знали про бардак в следственной системе на Северном Урале в те годы?
Про то, что МЧС ещё не придумана?
Бурление говн никак не повлияло на поиски. Этот аргумент мимо gigi.gif


Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 10:22)
Цитата (zarzube @ 27.02.2017 - 10:18)
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 14:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде?  gigi.gif

Все умерли cool.gif

Да? А вот страниц 200 назад, видел предположение, что труп Золотарёва то не настоящий!!! rulez.gif
С этим как?

Не тогда, так сейчас.
Не вечно же он живой old.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Dune15
27.02.2017 - 10:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 792
Цитата (olegm @ 27.02.2017 - 03:23)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 00:19)
Снег на палатке был толщиной 15-20 см,"

Так за месяц и не так могла завалить...но фотка какая то стремная-фотошоп?

Это реконструкция, т.е. фотошоп.
 
[^]
oldcrazydad
27.02.2017 - 10:34
3
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14213
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 13:25)
Бурление говн никак не повлияло на поиски. Этот аргумент мимо gigi.gif

Просто не надо опровергать факта.

На поиски - нет. А на наше словоблудие - еще как rulez.gif
Факт - это коряво исполненное убийство и захоронение следов (если принимать вообще версию убийства)

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 27.02.2017 - 10:38
 
[^]
zarzube
27.02.2017 - 10:35
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 14:22)
Цитата (zarzube @ 27.02.2017 - 10:18)
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 14:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде?  gigi.gif

Все умерли cool.gif

Да? А вот страниц 200 назад, видел предположение, что труп Золотарёва то не настоящий!!! rulez.gif
С этим как?

9 туристов вышло в поход - 9 трупов нашли. Числа сходятся?! Вывод: все умерли rulez.gif
 
[^]
Whitesable
27.02.2017 - 10:35
5
Статус: Offline


marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111
Немного офтоп.Петр!Сегодня день Сил Специальных Операций!Здравия желаю и поздравляю товарищ Гвардии старший прапорщик !
 
[^]
Dune15
27.02.2017 - 10:39
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 792
Цитата (smekalof @ 27.02.2017 - 03:30)
Где-то проскакивало, что возле настила обнаружено значительное количество дров. Что также наводит на мысль о том что конкретно заночевать они собирались в яме на настиле.

Про дрова у настила впервые слышу. Там и следов от костра не нашли. При чем искали и поисковики, и потом по фотографиям по слоям выискивали следы пепла, но все тщетно.
 
[^]
жалостливый
27.02.2017 - 10:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Dune15 @ 26.02.2017 - 11:39)
Соображения по возникновению трещин черепа Слободина.

1. Из СМИ Возрожденного: От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см. Трещина находится на расстоянии 1,5 см, от стреловидного шва.
Кроме этого отмечается расхождение швов в области височно-теменного шва слева, а также справа /посмертные/

Соответственно правой лобновисочной области, области левой и правой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.

https://sites.google.com/site/hibinaud/home...obodina-rustema

Как известно, Слободин лежал лицом вниз с небольшим поворотом на левую сторону лица.

Экспериментально было определено, что "Если голова касается земли правой половиной лица — первичное промерзание начинается с его левой половины, и, наоборот,— если лицо касается покрова левой половиной.
Это предположение полностью подтвердилось в проведенных нами ранее экспериментах. При этом отмечено, что в начальный период ткани в области первичного промерзания были полностью замерзшими (каменистой плотности), в то время как там, где голова соприкасалась с деревянным полом, они сохраняли плюсовую температуру.

В дальнейшем, при исследовании во всех случаях обнаружены повреждения костей черепа — переломы и расхождения по швам. При положении трупа лежа на спине повреждения локализовались в затылочной области, при положении на правом боку — в правой теменно-височной области, при положении на левом боку — в левой теменно-височной области, то есть в области, противоположной большему промерзанию головы." ©
http://www.forens-med.ru/book.php?id=3363

Голова Рустема лежала лицом вниз, немного на левой стороне, соответственно и трещины, одна из которых, расположена слева, вторая трещина слева и справа, но так как это шов, то и разошелся он слева направо.

2. Мне было не понятно, почему все же Возрожденный одну трещину признал как прижизненную, а вторую как посмертную, ведь на обоих присутствуют разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей.

Ну, во-первых, пропитывание мягких тканей возможно из-за неправильного проведения исследования. Чтобы определить прижизненность травмы проводят ускоренное оттаивание орошением головы струей теплой воды, после чего проводят внутреннее исследование черепа: при отсутствии кровоизлияния - посмертное повреждение, при наличии кровоизлияния - прижизненное повреждение.

В данном случае кровоизлияние с пропитыванием в мягкие ткани имеются и в прижизненной трещине и в посмертной, по мнению эксперта.

Во-вторых, если первичной была трещина,признанная прижизненной, то при промерзании черепа второй трещины бы не появилось, расхождение при промерзании головы продолжилось бы по этой же первичной трещине. Но этого не произошло. Почему же? Да все просто, потому что эти трещины развивались уже посмертно.

Можно привести такой пример: если взять стеклянную банку с трещиной, налить воду и попробовать ее заморозить, то банка лопнет по этой же трещине, второй трещины не возникнет.

Теперь полностью уверена , что обе трещины посмертные, развились при промерзании. Ошибка же произошла из-за неправильного метода исследования.

Всё конечно хорошо, но как поверить в то, что трещины появились сами собой по причине температуры? Этого просто не может быть. У многих окоченевших людей найденных череп треснул после смерти? Это не так. Плюс к этому, если брать погодные условия в конкретном месте, у остальных всё норм (ну кроме Тибо) с черепами.
Или Вы имеете ввиду были незначительные и развились от перепада? Тогда не понятно, как он мог получить двусторонние трещины, хоть и не значительные. Ну не вяжется в общем.
 
[^]
olegm
27.02.2017 - 10:42
3
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Спят в палатке. Увидели свет. Выскочили. Поезд призрак прошел...Но некоторых зацепил....

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
marqu
27.02.2017 - 10:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 10:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде?  gigi.gif

Присоединяюсь к вопросу.
читать не перечитать, страниц 40 добавилось, плодотворно тут выходные прошли cheer.gif

Всем привет.
 
[^]
olegm
27.02.2017 - 10:45
3
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (marqu @ 27.02.2017 - 10:43)
Цитата (brync @ 27.02.2017 - 10:16)
Я что-то не могу уловить суть: какая сейчас версия в тренде?  gigi.gif

Присоединяюсь к вопросу.
читать не перечитать, страниц 40 добавилось, плодотворно тут выходные прошли cheer.gif

Всем привет.

Золотарева песочили... moderator.gif
 
[^]
жалостливый
27.02.2017 - 10:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 21:54)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 20:46)
Ahaspi , Субарик149  ну я ж и сказал, что кое-что спорно.

Но про травмы - есть здравые моменты, стоит подумать. И как вариант - от сдавливания у ребят трещины в ребрах. При спуске и у кедра: от движений и падений травмы усугубляются и "финита ля комедиа"....

Да я не думаю, что там лавина или снежная доска была, моё мнение, что всё проще. Палатку замело, Ребята сделали один разрез, и вылезли. И тут Два варианта событий.
1)На улице была температура близкая к нулю, а одеты они были по тем временам достаточно тепло. По этому забили на одежду и потопали до утра пережидать в лесу.
2)Не хотели вконец угробить палатку. В принципе, одежда на них, по тем временам была достаточно теплая, и свитера, и телогрейки, и по паре рейтуз. Обуви не было, но ботинки промерзли, и валенки скорее всего тоже. И доставать опять же их, это дорвать палатку, а ещё обратно идти. если прибавить, что была метель, то снег на палатке ещё нужно раскапать
Это к тому, почему они ушли от палатки

В том-то и дело, что связи и не найдёте, если травмы были уже ниже. Не могли они уйти так одетыми, только из-за нежелания палатку резать, к примеру. Ну не может быть других причин, чтобы так покинуть (люди не могли, если только хвост газовый ракеты, но вопросов много к её появлению и дальнейшей цепочке событий). Только погода и ранения. И тогда всё связывается. Тут только степень тяжести первоначальных травм обсудить имеет смысл и их утяжеления при спускании вниз. Остальное всё в цепочке и логично.
 
[^]
жалостливый
27.02.2017 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 26.02.2017 - 21:34)
Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 20:30)
http://taina.li/forum/index.php?topic=5623.0

Не идеально, кое что спорно, но очень разумно gentel.gif

Nordic125, ты можешь не читать, тебе однозначно не понравиться, там нет ничего про негодяев-убийц из ЦРУ на лыжах с месячным запасом продуктов 
gigi.gif

Основной момент по которому эта версия так же натягивает несчастную сову на глобус, это травмы.

Написал выше, этот момент и нужно рассматривать, в какой мере получили травмы и как усугубились.
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 10:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (Dune15 @ 27.02.2017 - 10:31)
Цитата (olegm @ 27.02.2017 - 03:23)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 00:19)
Снег на палатке был толщиной 15-20 см,"

Так за месяц и не так могла завалить...но фотка какая то стремная-фотошоп?

Это реконструкция, т.е. фотошоп.

Откуда дровишки?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Nordic125
27.02.2017 - 10:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (oldcrazydad @ 27.02.2017 - 10:34)
Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 13:25)
Бурление говн никак не повлияло на поиски. Этот аргумент мимо gigi.gif

Просто не надо опровергать факта.

На поиски - нет. А на наше словоблудие - еще как rulez.gif
Факт - это коряво исполненное убийство и захоронение следов (если принимать вообще версию убийства)

Когда вы поймёте, что у них не было цели сделать красиво исполненное убийство, а целью было не оставить следов своего присутствия (хотя бы на разумное время, охватившее для покидания заданной территории, вы поймёте о чем я.
А пока будете говорить, что так не красиво, не логично, так никто не поступил бы, то так и будем вяло переругиваться.
Цель была - цель достигнута.
За красотой - это к Мигалкову и Феде bud.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374658
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 350 351 [352] 353 354 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх