Перевал Дятлова. Конец истории


Страницы: (463) « Первая ... 339 340 [341] 342 343 ... Последняя »	ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]

Ahaspi

26.02.2017 - 22:22

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 22:17)

И самый цимес: "Прокуратурой Свердловской области в 2000 году решался вопрос о возобновлении следствия по уголовному делу, чтобы была возможность провести дополнительную судебно-медицинскую экспертизу о происхождении травм у четырех участников группы Дятлова, с учетом современного развития судебной медицины. Материалы дела были направлены в Свердловское областное бюро судебно-медицинских экспертиз для дачи предварительного заключения. Согласно выводов предварительного заключения экспертов областного бюро от 21.01. - 15.02.2000г. описание повреждений на трупах Тибо-Бриньоля, Золотарева, Слободина и Дубининой, сделанное в актах СМЭ в 1959 году, не позволяет с достоверностью судить о прижизненном или посмертном причинении повреждений. Причиной этого являются условия, в которых находились трупы до обнаружения - глубокое промерзание, периодическое оттаивание, нахождение в воде, а также гнилостные изменения. Повреждения на трупе Дубининой в виде дефектов мягких тканей лица, волосистой части головы, отсутствия глазных яблок, языка прижизненными не являются, на что указывает отсутствие кровоизлияний в местах повреждений. Причинены, возможно животными, после наступления смерти. Повреждений, характерных для воздействия взрывной волны, для падения с высоты, на трупах не выявлено. Отсутствуют признаки отравления потерпевших или воздействия на них радиоактивных веществ.
С учетом этого прокуратура области признала нецелесообразным возобновление следствия по делу."

Ух ты как интересно, не читала. Спасибо)

[^]

Ahaspi

26.02.2017 - 22:23

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 22:18)

а с чего вы взяли, что Золоторев к тому времени мог сопротивляться???

К какому времени? смысле

[^]

Сертяка

26.02.2017 - 22:23

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 390

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 21:58)

Цитата (Сертяка @ 26.02.2017 - 23:40)

Я все еще жду ответов от вас, более-менее похожих на версию.
Кто же это был и что там делал?

Идет разговор о негодяях - на любой вопрос - кто-то, как-то, да хрен его знает, кто угодно - ни идей, ни последовательности действий - какие-то ниндзя возникли ниоткуда и всех убили. Зачем? Что бы их не нашли

.
Похоже это на версию - да ни разу, даже обсуждать нечего.

Было такое преступление в Хакассии в 1989 году....Убийство на станции Казынет.
Тоже без логики действий. Но в итоге 7 трупов !!!

Цитата

12 августа 1989 года семеро 16-летних подростков из города Междуреченска Кемеровской области - Вадим Ганиев, Вячеслав Дурнов, Николай Костик, Виталий Дорохин, Дмитрий Шкребцов, Олег Толкунов и Роман Еременко - приехали на хакасскую станцию Казынет, чтобы отдохнуть и набрать в тайге кедровых орехов. Примерно через сутки на железнодорожном полотне были найдены их тела, буквально перемолотые колесами поезда. Прокуратуре РСФСР потребовался год и два месяца, чтобы прийти к выводу, что ребята оказались под колесами поезда из-за собственной неосторожности. Уголовное дело было прекращено в ноябре 1990 года "из-за отсутствия события преступления".
Возмущенные этим решением родители подростков пожаловались президенту Ельцину, и тот приказал Генпрокуратуре разобраться. В октябре 1991 года расследование было возобновлено.
Следователю по особо важным делам Генпрокуратуры Владимиру Гуженкову удалось восстановить картину преступления. Когда ребята отправлялись в тайгу, их увидел местный житель Василий Кирсанов. Ему показалось, что один из подростков похож на парня, который недавно избил его на станции Междуреченск. Разбираться с чужаками, предварительно накачавшись брагой, отправились пятеро: оперуполномоченный верхнетейского поселкового отделения милиции Николай Кольчинаев, бригадир пути Николай Байлагашев, монтер пути Юрий Отургашев и Василий Кирсанов с братом Юрием. Когда подростки вернулись из тайги к железнодорожной станции, Кирсанов и его сообщники набросились на них с обвинениями в том, что те будто бы поменяли сигнал светофора с разрешающего на запрещающий, замкнув проволокой рельсовые стыки, и немедленно принялись "наказывать" ребят за это на ходу выдуманное "преступление". Оперуполномоченный Кольчинаев, обладавший навыками рукопашного боя, ударил по голове рукояткой пистолета самого рослого из подростков, Романа Еременко. Остальные попытались убежать, но милиционер пригрозил им, что будет стрелять. Василий Кирсанов бил "вредителей" кувалдой, его брат Юрий - гаечным ключом, Николай Байлагашев - ручкой от путейского молотка. И лишь их старший товарищ, 41-летний Юрий Отургашев, не участвовал в драке, уговаривая земляков "не добивать" ребят. Но его никто не слушал.Подростки находились в состоянии агонии, когда убийцы услышали шум приближающегося грузового поезда. Чтобы создать видимость несчастного случая, братья Кирсановы и Николай Байлагашев взвалили ребят на железнодорожную тележку, подвезли их к путям и уложили в колею головами на рельсы.

http://www.privatelife.ru/2005/os05/n1/5.html

Вот вам респект!
Это похоже на описание событий, и даже тут могла быть похожая ситуация (на самом деле нет, столько переться по тайге что б морду набить?)
я примерно тоже самое хочу получить с Нордика - если есть негодяи, то должны быть хоть какие то мотивы, а не то что щас.

[^]

КаПиТаHHеМо

26.02.2017 - 22:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 22:10)

Цитата

Покидание палатки в принципе (что сподвигло?)
Разрезы палатки изнутри (кто?)
Вещи и обувь не взяты (почему?)
Травмы прижизненные (кто нанёс?)
Трупные пятна не совпадают (кто переворачивал?)
Ложа трупа нет ни у кого, кроме Слободина (кто переворачивал?)
Поза эмбриона (но она вроде не всегда бывает), но и ни одной не было.
Настил - не понятно его предназначение и как делали, фактически находясь на грани сил?
Вещи на настиле (почему ни на кого не надели?)
Обмотка (чья?)
Эбонитовые ножны (чьи?)
След от каблука (чей?)
Костёр, который не мог обогреть (если их, то почему такой маленький?)

Разрезание палатки. -1. для того чтобы в панике выйти- Ужас, испуг. (летающий змей, завал палатки снегом, йети) 2. Для наблюдения (за йети, огнным змеем, летающими шарами и т.д. и т.п)

не взятые вещи- см. пункт 1.

травмы прижизненные. - не факт, но : 1.вы видели гряды, по пути их спуска по склону? Ночью в темноте нужно умудрится не навернуться. От третей гряды, где вроде и нашли троих, до Кедра с оврагом не так уж и далеко. 2. Если брать тройку в ручье, то один свалился вниз на камни, потянул за собой других. Например Дубинина упала, её двое поддерживали, так как она уже была раненая (навернулась на гряде).

ложа трупа. - Какое ложе может быть у тех, кого откопали из под сугоробов? Остальных могли переворачивать, тормошить, ещё живые товарищи.

Настил - для тепла, для раненых, может они шалашик сделать хотели, но сил уже не было

вещи на настиле. - снять с трупов сняли, а надеть все не было либо сил, либо навернулись на камни и не успели

Обмотка. - вот тут не знаю, но мало ли у кого что с собой было.

про ножны вообще не слышала и не читала. Но нож то был. Почему он не мог быть в ножнах)

след от каблука - снег может причудливые формы принимать. ну либо он был свежий

Костер, как раз и говорит о том, что ребята обладали свободой действий. Резали ветки, забирались на деревья, имели в руках нож!

Это всё навскидку

Миледи, я немного помогу, если вы не против ))))

Эбонитовые ножны (чьи?) - к этим ножнам идеально подошел нож Колеватова. Если поискать - есть доки по этому моменту.

След от каблука (чей?) - фото делалось спустя много часов после обнаружения палатки, когда там толпа народу уже побегала. Даже самое простое - след от сапога фотографа. Подошел снять следы, потом на полшага отступил для лучшего ракурса - и вуаля! Гораздо более логичное объяснение чем один след оставленный злобными диверсантами с семимильными шагами ))))

Костёр, который не мог обогреть (если их, то почему такой маленький? не было топлива для большого костра. И так с кедра все ветки обломали.

Это сообщение отредактировал КаПиТаHHеМо - 26.02.2017 - 22:27

[^]

Субарик149

26.02.2017 - 22:25

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 22:18)

а с чего вы взяли, что Золоторев к тому времени мог сопротивляться???

Ну хотя бы потому, что рёбра он поломал уже внизу. Соответственно у палатки был вполне боеспособен.

[^]

Ворррон

26.02.2017 - 22:25

Статус: Offline

длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:10)

Ты понимаешь, тут пару дней назад трое военных обсуждали эту тему. Как повёл бы себя фронтовик Золотарёв, сколько должно быть военных. И описали очень убедительно, что военных на перевале не было. Почитай, если интересно.

Я читал и внимательно.

Никто не отстаивает версию Ракитина,что у палатки орудовали именно военные со спецподготовкой.

Есть много других персонажей,кто сделал бы это. И того же Золотарева могли просто вырубить со спины,а потом уже с другими разбираться. И 8 пар ног несли вниз его...

ЗЫ...Со мной в роте кумык служил,так он с размаху гвоздем пробивал насквозь табуретку,аж до шляпки всаживал. Ложил в ладонь пилотку,гвоздь и с размаху пробивал на спор. И это в 18-19 лет !!!
А теперь представь если по головушке Золотарева таким окаянным кулаком бы навернули ?

Это сообщение отредактировал Ворррон - 26.02.2017 - 22:59

[^]

Весточка

26.02.2017 - 22:26

Статус: Offline

Флудерастка. Каюсь

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3792

Цитата

Кто (туристы или негодяи) и как (8 человек цепочкой или 8 по 11 след в след) никак не подтвердить.

следы БОСЫХ! ног. Негодяи ещё и разулись??? Истинные мерзавцы!!! Прям авантюристы века. Разулись, схватили на руки дятловцев и понеслись в низ по склону падая и роняя их. От сюда и травмы.

[^]

~~Nordic125~~

26.02.2017 - 22:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (Ahaspi @ 26.02.2017 - 22:10)

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 22:07)

Цитата (Субарик149 @ 26.02.2017 - 22:03)

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 21:57)

ну раз след каблука был…то могли некоторые люди сказать выйти и вниз!!!если только не лось на каблуках был)))тогда сами ушли!!!

Не пошла бы группа на верную смерть без сопротивления.

это смотря сколько людей и с каким оружием предлагают пройти!!!

Да да помню.
Золотарёв в весе мухи (но фронтовик) против 5-6 вооружённых и не менее хорошо обученных спецов (и вполне возможно так же прошедших Корейскую войну, например) под 190 см и 110 кг весом и моложе.
Где-то я это уже читал?

Да вот же оно:
"Семерых одним махом побивахом!"

[^]

zarzube

26.02.2017 - 22:30

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 12.11.16
Сообщений: 61

Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 01:56)

Цитата (zarzube @ 26.02.2017 - 21:40)

Цитата (Nordic125 @ 27.02.2017 - 01:30)

Цитата

Но в деле должна лежать бумажка что: с такого то по такое то число, поиски проводились такими то людьми, там то и там то, и результат поисков... Этой бумажки нет в выложенном в сеть УД.

Потому я и говорю что это не полное УД а его малая часть.

Или таких указаний не было и поиски велись непрерывно

И о непрерывных поисках должна быть бумажка. Сколько человек искало, где искало(копия карты с отмеченными участками на которых производились поиски) , результаты... Если поиски долгие, то, такие бумажки раз в неделю подшивают в УД.

Вы удивитесь, но такая бумажка есть!

Цитата

Дело о гибели студентов возбуждено 28 февраля 1959 года и срок расследования его истек 28 апреля 1959 года.
Руководствуясь ст. 116 УПК РСФСР,

Постановил:

Возбудить ходатайство перед прокурором Свердловской области о продлении срока расследования дела до 28 мая 1959 года.

Прокурор криминалист - (подпись) /Иванов/
Младший советник юстиции

Тыц

Но вы намеренно предпочли не заметить, что я не просил бумажек?
А просил ссылок, где хотя бы просто обсуждают эту версию (хоть на уровне ОБС).

Субарик149 вам уже ответил что это совершенно разные документы.

Я знаю что это должно быть в уголовном деле.
А где это могут еще обсуждать(да где угодно могут обсуждать) я не знаю и ссылок вам дать не смогу.

[^]

КаПиТаHHеМо

26.02.2017 - 22:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 1063

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 22:26)

Цитата

Кто (туристы или негодяи) и как (8 человек цепочкой или 8 по 11 след в след) никак не подтвердить.

Точно! Пять баллов! А своих поломанных и пострадавших злодеи с собой забрали, чтоб следов не оставлять. Сколько там Нордик говорил, 3 недели группа убийц эвакуировалась по тайге от всесильного КГБ? Вот и загадка решилась, почему они без запаса продуктов в санях были! Они своих раненых доедали!

[^]

Ahaspi

26.02.2017 - 22:30

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:25)

Так а кто там был? Следов не оставил. Как он травмировал людей в овраге? какая версия?

[^]

Abricosich

26.02.2017 - 22:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635

Цитата (Субарик149 @ 26.02.2017 - 22:25)

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 22:18)

а с чего вы взяли, что Золоторев к тому времени мог сопротивляться???

Ну хотя бы потому, что рёбра он поломал уже внизу. Соответственно у палатки был вполне боеспособен.

а откуда данные, что ребра поломал он винзу????а не пошел поссать из палатки….увидел костерок у кедра? пошел посмотреть и там уже ему поломали??а потом пошли за другими??которые строем и спустились вниз…..

[^]

Whitesable

26.02.2017 - 22:32

Статус: Offline

marche ou creve

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 1111

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 22:26)

Цитата

Кто (туристы или негодяи) и как (8 человек цепочкой или 8 по 11 след в след) никак не подтвердить.

Не только роняя!а не ведомым захватом ломая ребра,оставляя ключицы целыми...и да ,босыми ногами

[^]

Ворррон

26.02.2017 - 22:32

Статус: Offline

длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:13)

Да дело даже не столько в мотивации, сколько в доказательствах. Не могли 9 человек убить, не оставив следов. Если бы не следы столбики, ещё можно было бы поспорить. Но эти следы говорят, что по факту со склона спускались только Дятловцы

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:30)

Так а кто там был? Следов не оставил. Как он травмировал людей в овраге? какая версия?

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались.Максимум до Колмогоровой и Слободина,чтоб перевернуть и убедиться.

Внизу же могло быть всё из других версий...падение с кедра,обрушение пещеры,грызуны и вода

Это сообщение отредактировал Ворррон - 26.02.2017 - 22:38

[^]

Субарик149

26.02.2017 - 22:33

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:25)

Я читал и внимательно.

Никто не отстаивает версию Ракитина,что у палатки орудовали именно военные со спецподготовкой.

Есть много других персонажей,кто сделал бы это. И того же Золотарева могли просто вырубить со спины,а потом уже с другими разбираться.

ЗЫ...Со мной в роте кумык служил,так он с размаху гвоздем пробивал насквозь табуретку,аж до шляпки всаживал. Ложил в ладонь пилотку,гвоздь и с размаху пробивал на спор.
А теперь представь если по головушке таким окаянным кулаком бы навернул ?

Вот только травм от удара по затылку у Золотарёва не обнаружено.

[^]

Весточка

26.02.2017 - 22:33

Статус: Offline

Флудерастка. Каюсь

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3792

Цитата

Миледи, я немного помогу, если вы не против ))))

Капитаннемо, как я могу быть против)

[^]

Abricosich

26.02.2017 - 22:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:32)

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:13)

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались

вот соглашусь с тем, что выгнали….ну может пару человек и попытали…но не всех

[^]

Ahaspi

26.02.2017 - 22:34

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621

Цитата (Abricosich @ 26.02.2017 - 22:31)

Потому что травмы Золотарёва соответствуют травмирующей поверхности

[^]

Субарик149

26.02.2017 - 22:34

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:32)

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались

Нормально так на заморозку выгнали. С ножами и спичками.

[^]

~~Nordic125~~

26.02.2017 - 22:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640

Цитата (Весточка @ 26.02.2017 - 22:10)

Цитата

Разрезание палатки. -1. для того чтобы в панике выйти- Ужас, испуг. (летающий змей, завал палатки снегом, йети) 2. Для наблюдения (за йети, огненным змеем, летающими шарами и т.д. и т.п)

....

Это всё навскидку

Спасибо за труд!

Извини, я дальше второго пункта читать не стал потому, что ты прямо в нём сама и согласилась с тем, что только присутствием посторонних (йети, огненным змеем, летающими шарами и т.д. и т.п) могли быть обусловлены все эти вопросы

Так, что тема нашего спора, благодаря твоим изыскательским способностям, исчезла

[^]

Ahaspi

26.02.2017 - 22:36

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:32)

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:13)

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались

зачем? Убить? Так а если бы они не умерли?

[^]

Субарик149

26.02.2017 - 22:37

Статус: Offline

Лосевед

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 8289

Цитата (КаПиТаHHеМо @ 26.02.2017 - 22:30)

Не забывай. Они ещё и на лосе верхом ехали.

[^]

Весточка

26.02.2017 - 22:38

Статус: Offline

Флудерастка. Каюсь

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 3792

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:32)

Цитата (Ahaspi @ 27.02.2017 - 00:13)

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались

Очень не осмотрительно с их стороны? Не находите? Отпускать живым, тепло одетым,того же Золоторева. Была бы я негодяйкой, я бы точно этого делать не стала. Жилые места не за 1000 км ведь.

[^]

Abricosich

26.02.2017 - 22:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.06.15
Сообщений: 2635

Цитата (Субарик149 @ 26.02.2017 - 22:34)

Цитата (Ворррон @ 26.02.2017 - 22:32)

А их и не убивали....Выгнали вымораживаться,а всё остальное сделала природа.
Негодяи вниз даже не спускались

Нормально так на заморозку выгнали. С ножами и спичками.

без башмаков и одежды….спички много с ножиком помогут?

[^]

Ворррон

26.02.2017 - 22:39

Статус: Offline

длинный шмель

Регистрация: 9.04.16
Сообщений: 1338

Цитата (Субарик149 @ 27.02.2017 - 00:33)

Вот только травм от удара по затылку у Золотарёва не обнаружено.

Он в шапке был...Оглушили

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 374664
0 Пользователей: