Коротко о И.В. Сталине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
alfеr
19.11.2018 - 12:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Придумывали или нет, справедливо или нет и вообще следовало это делать решали на последующих комиссиях, главное вопросы были.

Комиссии уже были и решили, что все хуйня. Там реабилитация и все дела. Ну это если вы вдруг не в курсе.
Кстати, все жду объяснения от совкодрочеров, как тройки, особые совещания и тому подобные внесудебные органы с правом вынесения приговоров к высшей мере, сочетались с советской конституцией и социалистической законностью.
 
[^]
JuryFG
19.11.2018 - 12:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 11:31)
Все как обычно, потом убрали исполнителей.

Как так - как обычно? Для Вас это обычно?
А их наказывать не надо было. Я Вас понял. Можете не продолжать.

Цитата
Были также посажены и расстреляны примерно 7 тыс.  чекистов из наиболее одиозных кадров.

А дайте цитату. Не верю как то Вашим данным.
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:39)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 11:31)
Все как обычно, потом убрали исполнителей.

Как так - как обычно? Для Вас это обычно?
А их наказывать не надо было. Я Вас понял. Можете не продолжать.

Цитата
Были также посажены и расстреляны примерно 7 тыс.   чекистов из наиболее одиозных кадров.

А дайте цитату. Не верю как то Вашим данным.

АиФ (не перестроечный):
Цитата
Сменив в 1938 г. на посту наркома внутренних дел Н. И. Ежова, Лаврентий Павлович начал чистку кадров в НКВД СССР (было уволено более 7 тыс. человек, или каждый пятый работник)
 
[^]
JuryFG
19.11.2018 - 12:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 11:35)
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:31)
Посыпятся же половина фактов, которые хрустобулки набросали в теме.  gigi.gif

Вы факт 700 тысяч расстрелянных куда денете? dont.gif

То есть по остальному вопросов нет. Хорошо.

700 тысяч расстрелянных это там где Вы говорили за 1937-1938, или там где Вы цитировали данные с 1921 по начало 1954 гг :))))))
Путаюсь в Ваших постах :)

Цитата
Напомню, что в достаточно кровавую русско-японскую войну потери России, включая санитарные, составили по максимуму 52 тысячи человек.


А почему первую мировую не взять. Недостаточно кровавая? Там цифирь побольше, все как Вы любите.
Цитата
Безвозвратные потери армии (включая сюда убитых, умерших от ран, болезней, несчастных случаев, погибших в плену и по другим причинам) оцениваются в 1,8-2 млн. человек. Оценка в 1,8 млн. человек дана Б. Ц. Урланисом


Гражданские же войны всегда кровавее.


 
[^]
плезанс
19.11.2018 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата (alfеr @ 19.11.2018 - 15:35)
Цитата
Придумывали или нет, справедливо или нет и вообще следовало это делать решали на последующих комиссиях, главное вопросы были.

Комиссии уже были и решили, что все хуйня. Там реабилитация и все дела. Ну это если вы вдруг не в курсе.
Кстати, все жду объяснения от совкодрочеров, как тройки, особые совещания и тому подобные внесудебные органы с правом вынесения приговоров к высшей мере, сочетались с советской конституцией и социалистической законностью.

Очень просто.
Есть два типа совкодрочеров
Первые: ностальгия больше по молодости и Брежневу. Эти уже минусов СССР не помнят и его идеализируют.
Вторые: лица до 35-40 лет которым хуево сейчас и хочется в ЭПоху Великих Свершений. На недостатки же Сталина они предпочитают закрывать глазоньки как Нюша в Смешариках
"Я верю только в добрые сказки".
К сожалению Интернет предоставляет вторым довольно удобную площадку: тут тебе и Гоблин и такие же как сабж сталинодрочеры в кругу сидят с портретом своего усатого фюрера.
Заебись же
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:48)
700 тысяч расстрелянных это там где Вы говорили за 1937-1938, или там где Вы цитировали данные с 1921 по начало 1954 гг :))))))
Путаюсь в Ваших постах :)


За 37-38 г.г. по разным данным 660-680 тыс. к ВМН. Порядок цифр именно такой.
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:48)
А почему первую мировую не взять. Недостаточно кровавая? Там цифирь побольше, все как Вы любите.
Цитата
Безвозвратные потери армии (включая сюда убитых, умерших от ран, болезней, несчастных случаев, погибших в плену и по другим причинам) оцениваются в 1,8-2 млн. человек. Оценка в 1,8 млн. человек дана Б. Ц. Урланисом



Вы сравниваете репрессии мирного времени с тотальной мировой войной?

Зашибись.
 
[^]
Миттеран
19.11.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.16
Сообщений: 6869
Цитата (DocDru1 @ 17.11.2018 - 19:21)
Выпьем товарищи за товарища Сталина Стоя alkash.gif
Прикалывает одно, как его какахами раньше поливали и как сейчас вспоминают, когда выясняется в итоге, как все на самом деле было и кто были буратинами bud.gif

много грязи нанесли на его могилу,но как он сказал-ветер истории все развеял.

Коротко о И.В. Сталине
 
[^]
mrPitkin
19.11.2018 - 12:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 14:23)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 11:53)
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 13:00)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 10:46)
Silver867
При царском режиме не было велосипедов.

Это ты перечитал детских книжек советского издательства «Детгиз» с рассказами советских писателей про ужасы царизма.

Велосипеды в России появились во второй половине 19 века и к 1917 году были довольно широко распространены.

Лисапед тогда стоил целое состояние и был покруче крузака и жыпа широкого как сейчас. Автомобиль вообще был бизнес-джетом для олигархов.

Велосипед стоил, как лошадь - 100-200 рублей.
Это было недёшево, но и не особо космические деньги.
Для среднего класса вполне подъемные.

Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина или одного годового заработка рабочего на своих харчах. "Средний класс" царской России был 5% от населения с 1% дворянства и 85% крестьянства. На всю страну было 4 тыс инженеров и 4.8 тыс ветеринарных врачей. в 1913-м году.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 19.11.2018 - 13:00
 
[^]
A100n
19.11.2018 - 12:58
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Staryigeolog
Цитата
При Советской власти пенсионер мог на свою пенсию 2 раза скатать до Ленинграда из Новосибирска, а сейчас, пожалуй, по Новосибирской области проехаться не хватит.

Билет на самолет из питера до энска стоит 5 тыщ рублей примерно.
 
[^]
Репа
19.11.2018 - 13:01
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.09.18
Сообщений: 212
Не читал, но ДРОЧИЛ! На сталина всегда дрочу!
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 13:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:57)
Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина или одного годового заработка рабочего на своих харчах.

Средняя зар. плата рабочего была 37,5 руб. в месяц. Велик стоил к тому времени порядка 100 р. Думаю для простых людей дороговато, но не надо возводить в разряд дорогих дЖЫпов, как писали ранее.
 
[^]
mrPitkin
19.11.2018 - 13:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (A100n @ 19.11.2018 - 14:58)
Staryigeolog
Цитата
При Советской власти пенсионер мог на свою пенсию 2 раза скатать до Ленинграда из Новосибирска, а сейчас, пожалуй, по Новосибирской области проехаться не хватит.

Билет на самолет из питера до энска стоит 5 тыщ рублей примерно.

Туда долетит, а там кружка чая по 150 руб и кофе по 200 руб, койко-место в клоповнике 500-1000 руб в сутки.
Останется без штанов со своей пенсией 10 тыр с таким "дешёвым" билетом.
 
[^]
Silver867
19.11.2018 - 13:02
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 12:54)
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:48)
А почему первую мировую не взять. Недостаточно кровавая? Там цифирь побольше, все как Вы любите.
Цитата
Безвозвратные потери армии (включая сюда убитых, умерших от ран, болезней, несчастных случаев, погибших в плену и по другим причинам) оцениваются в 1,8-2 млн. человек. Оценка в 1,8 млн. человек дана Б. Ц. Урланисом



Вы сравниваете репрессии мирного времени с тотальной мировой войной?

Зашибись.

Это логика в стиле «бабы потом ещё нарожают».
 
[^]
плезанс
19.11.2018 - 13:03
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:59)
Цитата (tolia0611 @ 19.11.2018 - 11:23)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 09:11)
Именно большевикам удалось сплотить разрозненные социал-демократические движения и увлечь народ за собой.

Питкин
Заметьте - всё сделали обманом dont.gif
Большевики не выполнили ни одного своего обещания.

Большевики за 20 лет сделали для простого народа то, что Романовы не сделали за 300 лет своего правления. Бесплатное образование, школы, клубы, театры, вокальные ансамбли с народными инструментами, посылторг, радио, кино, телевидение, дали всем гарантированную работу и пенсию, льготы многодетным матерям, санатории и пионер лагеря, детсады, доступное и бесплатное жильё. Весь мир равнялся на страну Советов в своих либеральных реформах.

мужик а мужик.
Расскажи ка где в 18 веке был посылторг радио и школы с кружками, а?
Вот захочет Екатерина Великая радио включить а где оно?
Из Франции завезут???
То что ты перечислил как минимум до середины 19 века существовало только в расчетах максимум...
Не было при Романовых радио потому что его разрабатывали только в конце 19 века, ему 120 лет.
А бесплатное образование и пенсии и все такое - начали вводиться только в конце 19-начале 20 века.
Определенные пенсии гос служащим были еще при царе.
Большевики их отменили и ввели только горожанам потом в тридцатых.
А всеобщее пенсионное обеспечение - дело рук Хрущева и Брежнева но не Сталина это раз.
Во вторых - бесплатное высшее образование ввел тоже Хрущ как ни странно.
При Сталине оно платным было...
Питкин - раньше было интереснее а теперь ты в юкодрочке окончательно в популизм ударился.

Это сообщение отредактировал плезанс - 19.11.2018 - 13:41
 
[^]
mrPitkin
19.11.2018 - 13:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 15:01)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:57)
Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина или одного годового заработка рабочего на своих харчах.

Средняя зар. плата рабочего была 37,5 руб. в месяц. Велик стоил к тому времени порядка 100 р. Думаю для простых людей дороговато, но не надо возводить в разряд дорогих дЖЫпов, как писали ранее.

Хватит врать, зарплата в 1913-м году была 21 рубль если поделить на всех рабочих выплаченные деньги. Может жополизы мастера и получали 37 рублёв.
 
[^]
Silver867
19.11.2018 - 13:05
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:57)
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 14:23)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 11:53)
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 13:00)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 10:46)
Silver867
При царском режиме не было велосипедов.

Это ты перечитал детских книжек советского издательства «Детгиз» с рассказами советских писателей про ужасы царизма.

Велосипеды в России появились во второй половине 19 века и к 1917 году были довольно широко распространены.

Лисапед тогда стоил целое состояние и был покруче крузака и жыпа широкого как сейчас. Автомобиль вообще был бизнес-джетом для олигархов.

Велосипед стоил, как лошадь - 100-200 рублей.
Это было недёшево, но и не особо космические деньги.
Для среднего класса вполне подъемные.

Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина.

Снова сказки советской пропаганды.


«У Кубасова есть "столярная мастерская", где он изготавливает рамочные ульи. Помимо полеводства и скотоводства он развивает еще одну отрасль хозяйства - "пчеловодство". "В 1913 г. Кубасов взял с пасеки 16 пуд. меда, что составит при местной цене на мед в 12 руб. пуд, доход в 192 руб. Уход за пчелами также организован основательно и дает очень большой доход.

Но главный доход крестьянина Кубасова от полеводства: "Система полеводства улучшенно-зерновая - между зерновыми злаками вводятся посевы зерновых-бобовых и корнеплодов при главном производстве зерна. В общем, полевое хозяйство доставляет много зерна и немного корма для скота. Таким образом, доход от полеводства, если принять расход на аренду земли равным 50 руб., будет равен 458 руб.40 коп."
https://rg.ru/2017/12/21/rodina-krestianin.html

Это сообщение отредактировал Silver867 - 19.11.2018 - 13:06
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 13:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 13:02)
Это логика в стиле «бабы потом ещё нарожают».

Еще уточню, что хронологические рамки Большого террора - это год с небольшим от июля 1937 года до ноября 1938 г. При той же интенсивности могли и мировую войну переплюнуть.
 
[^]
Silver867
19.11.2018 - 13:07
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19446
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 13:03)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 15:01)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:57)
Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина или одного годового заработка рабочего на своих харчах.

Средняя зар. плата рабочего была 37,5 руб. в месяц. Велик стоил к тому времени порядка 100 р. Думаю для простых людей дороговато, но не надо возводить в разряд дорогих дЖЫпов, как писали ранее.

Хватит врать, зарплата в 1913-м году была 21 рубль если поделить на всех рабочих выплаченные деньги.

У подсобного рабочего если только.
На Путиловском заводе заработки были свыше 100 рублей, столько штабс-капитан жалованья получал.
 
[^]
JuryFG
19.11.2018 - 13:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.12
Сообщений: 1270
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 11:53)
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:48)
700 тысяч расстрелянных это там где Вы говорили за 1937-1938, или там где Вы цитировали данные с 1921 по начало 1954 гг :))))))
Путаюсь в Ваших постах :)


За 37-38 г.г. по разным данным 660-680 тыс. к ВМН. Порядок цифр именно такой.

А вот Ваша цитата, причем не пустая, а с отсылкой на генпрокурора СССР:


Цитата
В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.


Итого 700к по Вашим словам за 2 года и 642.980 по... вашим словам но за 33 года.

Давайте подумаем rulez.gif
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 13:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 13:03)
Хватит врать, зарплата в 1913-м году была 21 рубль если поделить на всех рабочих выплаченные деньги. Может жополизы мастера и получали 37 рублёв.

Взял здесь:
Должность Жалование
Рабочие 37,5
Дворник 18
Старший дворник 40
Кухарка 8
Учитель начальной школы 25
Фельдшер 40
Коллежский асессор (чиновник среднего класса) 62
Тайный советник (чиновник высшего класса) 500
Подпоручик (лейтенант) 70
Городовой (сотрудник полиции) 20,5
Околоточный надзиратель (участковый) 50
Полковник 325
Генерал 500
https://www.vestifinance.ru/articles/56174
 
[^]
плезанс
19.11.2018 - 13:10
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35400
Кстати странно что тема не свалилась в бесконечный тупой панегирик и вой обиженных "На кого ж ты усатый хрыч нас покинул"
Где все дежурные жополизы сталинские?
 
[^]
mrPitkin
19.11.2018 - 13:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 19.11.2018 - 15:07)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 13:03)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 15:01)
Цитата (mrPitkin @ 19.11.2018 - 12:57)
Лошадь 25 рублей стоила. Велосипед стоил 2 годовых зряплаты крестьянина или одного годового заработка рабочего на своих харчах.

Средняя зар. плата рабочего была 37,5 руб. в месяц. Велик стоил к тому времени порядка 100 р. Думаю для простых людей дороговато, но не надо возводить в разряд дорогих дЖЫпов, как писали ранее.

Хватит врать, зарплата в 1913-м году была 21 рубль если поделить на всех рабочих выплаченные деньги.

У подсобного рабочего если только.
На Путиловском заводе заработки были свыше 100 рублей, столько штабс-капитан жалованья получал.

Сильвер, кучу скринов приводил с цензурированных царских источников с табелями биржевых и рыночных цен. Вы опять старую волынку заводите с околомонархических сайтов.
 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 13:07)
Цитата (OlegKorney68 @ 19.11.2018 - 11:53)
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 12:48)
700 тысяч расстрелянных это там где Вы говорили за 1937-1938, или там где Вы цитировали данные с 1921 по начало 1954 гг :))))))
Путаюсь в Ваших постах :)


За 37-38 г.г. по разным данным 660-680 тыс. к ВМН. Порядок цифр именно такой.

А вот Ваша цитата, причем не пустая, а с отсылкой на генпрокурора СССР:


Цитата
В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.


Итого 700к по Вашим словам за 2 года и 642.980 по... вашим словам но за 33 года.

Давайте подумаем rulez.gif

Справок с итоговыми цифрами несколько.


Согласно "Справки 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921-1953 гг по делам органов НКВД."(т.е только по линии госбезопасности, без линии рабоче-крестьянской милиции, прокуратуры и обычных нарследователей) от 11 декабря 1953 г., всего было арестовано за 1921-1938 г.г. 4 835 937 человек (к/р - 3 341 989, другие преступления - 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939-1953 осуждено за к/р - 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.)

В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.
В 1956 году комиссия Поспелова назвала цифру в 688.503 расстрелянных за тот же период.
В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра - 748.146 расстрелянных за период 1935-1953 гг., из них 681.692 - в 1937-38 гг. (в том числе 631 897 по решению внесудебных органов.)
В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786.098 расстрелянных в 1930-55 гг.
В 1992 году по данным начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ за 1917-90 гг. имеются данные о 827.995 приговоренных к ВМН за государственные и аналогичные преступления.

Существуют также сводные данные в ЦА ФСБ. Согласно Справке 1 спецотдела НКВД СССР о количестве арестованных и осужденных за время с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. (ЦА ФСБ РФ. Ф. 8 ос. Оп. 1. Д. 70. Л.97- 98. Подлинник..Опубликовано:Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание. 1927-1939. В 5 томах. Т. 5. Кн. 1,2. М.: РОССПЭН, 2006.) за подписью Зам. начальника 1 спецотдела НКВД СССР капитана государственной безопасности Зубкина и начальника 5 отделения старшего лейтенанта государственной безопасности Кремнева с 1 октября 1936 г. по 1 ноября 1938 г. осуждено к ВМН 668 305 чел.

Расхождения и нюансы - это работа историков, а в целом, они вполне объяснимы и верифицируемы.


В любом случае имеем порядок цифр в районе 700 тысяч человек

 
[^]
OlegKorney68
19.11.2018 - 13:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (JuryFG @ 19.11.2018 - 13:07)
Итого 700к по Вашим словам за 2 года и 642.980 по... вашим словам но за 33 года.

Давайте подумаем rulez.gif

А вывод у Вас один. В случае расхождения данных, вообще ничего не было. Ну максимум троцкистов-бухаринцев постреляли после московских процессов. И так им и надо. lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44468
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх