Перевал Дятлова. Конец истории

Следы от всего бывают, что давит на поверхность. Лыжни от палатки к кедру точно не было.

Угу... в одиночку 8-х на улицу выгнал? У каждого нож в кармане и несколько топоров.

По росомахе тоже чуть вставлю,имея опыт многолетний на Путоранское плато выходы.Крайне умный и опасный зверь.Но человек для нее-хищник!Не объект охоты.Даже на оленей она не пойдет на группу,отобьет одинокого ослабленного,это да.Тем более общаясь с местными,ни одного такого случая не было за их опыт веков!что бы росомаха зашла в чум-ярангу(в данном случае палатку)Где сидят люди.По запаху характерному-абсолютно верно,была шапка с росомахи,так даже после хорошей выделки -собаки сразу на нее сразу или ворчали или скулили ,в городе носил.Ну и хоть и опасна ,но не столько крупна,что бы настолько напугать опытных(без сомнения)туристов

Если их кто то убивал нахрена такой огород городить. Выгонять голых на мороз чтоб они сами замёрзли, хрень полная. Порезали, постреляли и следствие трясло бы манси. Потом закрыли как висяк.

Так ведь выше же писали что он был наш отечественный Рэмбо

Ну вот. Пришел Иванов с водкой и все опошлил VP123 и поломал всю интригу

А не мог напасть на них медведь например?
Сори, если версию с дикими зверями уже обсуждали.

А то, что полураздетые все - так выжившие могли снять одежду уже с трупов, что бы теплее было.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 31.01.2017 - 09:09

Так и остальные были не ботаны. Про силу и выносливость той же Колмогоровой легенды ходили. В зимние походы по горам слабаков не берут. Не той закваски народ.

почитайте форум по ссылочке вышеприведенной. там все

Вообще непонятно. Ну, допустим был некий зверь или человек.

"Непреодолимая сила" вынудила группу покинуть палатку. Даже не конкретизируя, что это была за сила, бандит, лавина или чёрт с рогами....

Костёр запалили, сидят, решили рвануть обратно к палатке. Первый вопрос - откуда ночью, в лесу, за 1,5 км от палатки появилась информация, что "уже можно возвращаться", опасности нет? СМС пришла? Нет ответа.

Или вот вроде бы как возвращение от костра к палатке тройки - Дятлов, Слободин, Колмагорова.

Идти втроем в ОДНОМ валенке, в расстегнутых брюках и рубашках... - это невероятно. Состояние их одежды свидетельствует - эти трое выскочили из палатки в одежде, подготовленной ко сну - расстегнутой и ослабленной, маска на груди, стельки из ботинок под свитером и т.д. У них НЕ БЫЛО ни минуты, чтобы привести одежду в хоть какой-то порядок.

Остальная часть группы что, безучастно смотрела как босой Дятлов отправляется к палатке за неким имуществом? Неужели группа возле костра, имевшая 2 пары нормальной обуви, не могла выделить Дятлову хоть одну пару? А шапку? Ведь у некоторых было по две шапки. Далее, трое отправились во мрак, в ночь, как они собирались ориентироваться в лесу, на склоне, неужели никто из группы не подсказал им прихватить с собой головешек хотя бы от костра для освещения и сигнализации. Кстати, у костра были найдены просто валявшиеся тряпки, которые вполне годились на факелы.

Вот что интересно..

По зверю ни как не возможно рассматривать вопрос,уж видал подранков медведя,раны жуткие,тем более что следствие наверняка бы выявило при жизненно раны были или после

при этом девушки остались вместе со своими, и умерли девственницами

Почему ушли от палатки? Была явная угроза жизни (они так думали).Именно что если не уйдём то погибнем. Ни одна причина на ум не приходит. Кроме как все двинулись крышей одновременно.

Да ничего там не доказано.

Во-первых, вновь повторюсь. Никто не может вспомнить случая, чтобы россомаха лезла в жилье человека. Будь то чум, дом, или палатка при наличии в нём людей. А тем более напала на человека!

Во-вторых, пусть это всё таки былат супер-странная россомаха, которая всё же влезла в палатку. Какой там был запах через 3 часа, при условии огромных дыр? Прямо ничего не проветрилось???? Так всё воняло, что было решено неспешно, пешочком (а многим без обуви!) пиздовать хрен знает куда и там замерзать от холода????
Не проще было отойти на 50 метров и подождать, пока зверюга уйдет????

А то, что у Дятлова и Слободина были сбиты костяшки пальцев - разве не интересно? У Дятлова на ладони рана, похожая на порез от ножа.

А может их не засыпАло, может они стали проваливаться?

Падение в снег или на камни. Могло сучком распороть при розжиге костра.

Вспомнилось, чувак на природе пережрал и постоянно падал с тропинки в сугробы рядом с оной. Так у него руки все в кровище были, в ссадинах и порезах. Наст сильно ранит голую руку.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 31.01.2017 - 10:01

Было бы странно, если бы трупы - одни долго пролежавшие на морозе, другие в стадии начального разложения - имели естественный розовый цвет младенческой попки.

Из Ракитина - "Теперь вернёмся к анализу травм Рустема Слободина. На первый взгляд может показаться, что повреждения, характерные для замерзающего, можно видеть на его трупе. Те - да не те!
Прежде всего, странность вызывает указание судмедэксперта на отёчность лица погибшего (отёчны губы и правая сторона лица). Наличие отёка однозначно свидетельствует о том, что травмирование получено при активном движении крови под кожей, т.е. задолго до замерзания (поскольку при сильном охлаждении организма кровоток по периферийным сосудам резко снижается и кровь уходит во внутренние органы). Травмирование, спровоцировавшее отёк, довольно странное, оно двустороннее : справа - травма лобной кости с образование трещины длиною до 6 см. и многочисленными ссадинами кожи, а слева - аналогичные ссадины, в т.ч. одна довольно крупная в районе скулы. При этом травмирующее воздействие слева явно слабее, там нет никаких переломов и трещин костей. Можно понять, что падение человека головою о камень приводит к появлению трещины в лобной кости и в этом случае должно наблюдаться одностороннее повреждение лица. Но как объяснить аналогичные повреждения другой половины лица? Катался головой по камню, как бутерброд из анекдота, который намазали маслом в обеих сторон? Абсолютно исключено, принимая во внимание характер повреждения головы, ведь трещина в черепе - это гарантированный нокаут, обездвиженность, утрата на некоторое время координации движений и ориентации в пространстве (нокаут вовсе не означает потери сознания, это просто временная неспособность управлять своим телом).
Впрочем, в случае с Рустемом Слободиным удар лбом о камень вообще исключён, ведь кожа в районе удара не имела ссадин и выраженных повреждений. О трещине в этом месте Возрождённый узнал только когда приступил к трепанации черепа - до этого ничто не указывало на наличие там столь сильного повреждения (не было заметно ни ссадин, ни рассечений, не было и следов крови). Удар тупым предметом, имеющим существенно большую твёрдость, чем человеческая кожа, например, молотком, камнем или подошвой ботинка, обязательно бы вызвал появление узнаваемого отпечатка на коже, да и привёл бы к её рассечению. Однако, ничего подобного описано не было. Очень странный такой удар.

На этой схеме черепа показано примерное расположение трещины лобной кости Рустема Слободина. Поскольку точные размеры его головы неизвестны, рисунок довольно условен. Штрихованные зоны позволяют судить о местоположении очагов "разлитых кровоизлияний" в правую и левую височные мышцы. Если принять во внимание повреждения лица (многочисленные ссадины и заметный отёк его правой половины), то не будет ошибкой сказать, что на голове Рустема перед смертью места живого не оставалось. Впрочем, нет!- остался совершенно неповреждён затылок, хотя уж он-то должен был пострадать при падениях спускающегося с горы человека, страдающего от черепно-мозговой травмы и притом скованного холодом.


И это ощущение странности только возрастёт, если принять во внимание повреждение верхнего правого века, т.е. наличие на нём ссадины размером 1,0*0,5 см. Надо сказать, что это довольно травматичное повреждение и притом непонятно как полученное, если конечно, продолжать считать, что погибший падал правой стороной лица на камень. Упасть глазом на камень, умудрившись при этом не выбить глаз, не рассечь кожу на скуле и сохранить в целости бровь ещё никому не удавалось. Бровь, однако, осталась цела, да и скула тоже. Чем же можно было так поранить веко на лишённом растительности склоне? Какой-такой веткой, каким камнем? Даже если считать, что Слободин неконтролируемо упал в сугроб с твёрдым лежалым снегом, появление буро-красной ссадины всё равно непонятно. Наст может вызвать точечные кровоизлияния под кожу, чтобы убедиться в этом, достаточно после бани прыгнуть не в прорубь, а в сугроб и посмотреть, как снег её "посечёт", но... но наст всё же не абразивный круг и не наждачная бумага.
При этом важно не забывать, что кости основания черепа погибшего остались целы. Это указание судмедэксперта очень важно - хорошо известно, что при приложении к человеческой голове медленно растущей нагрузки (компрессии) неизбежно ломаются именно эти кости. Лишь динамичный удар ломает череп в точке приложения силы - эта анатомическая особенность хорошо известна судебным медикам. Стало быть Рустем Слободин за некоторое время до смерти (четверть часа или даже больше) перенёс несколько сильных ударов в голову справа и слева, у него оказался разбит нос и губы, один из ударов оказался особенно тяжёл - он привёл к образованию трещины в лобной кости и вызвал, говоря по-простому, нокаут, однако, он не убил молодого человека и не лишил его способности передвигаться самостоятельно. В конечном итоге Слободин замёрз - и тут судмедэксперт Возрождённый в своём заключении оказался совершенно точен и против истины не покривил. Удар, который привёл к образованию в лобной кости трещины, мог оказаться смертельным, однако, таковым не стал. Просто потому, что Рустем замёрз раньше. Отсутствие сильного кровоизлияния, способного повлиять на работу мозга, свидетельствует, что именно так и случилось.
Итак, что же получается: Рустем Слободин, спускаясь по склону Холат-Сяхыл, неоднократно падал, причём крайне неудачно, всякий раз не уберегая голову от травмирования. Он падал и прямо лицом в снег (сдирая кожу на лбу и скулах), и правой стороной головы, и левой, он умудрился так удариться лбом о камень, что треснула лобная кость, одна из самых прочных человеческих костей, разбил в кровь нос и даже верхнее веко правого глаза умудрился обо что-то ободрать... но при этом ни разу не упал назад. Хотя судебная медицина считает, что такого рода падения на склонах вполне вероятны, тем более у людей с черепно-мозговыми травмами, как в нашем случае. Тем не менее, у Слободина нет никаких существенных повреждений спины и затылка. Как-то не вяжется одно с другим, ну совсем не вяжется!
И ощущение нелогичности такого рода необъяснимой "падучести" лишь усилится, если мы вспомним, что Рустем Слободин - самый, пожалуй, спортивный участник похода, фанат здорового образа жизни, занимавшийся бегом до глубокой осени, имевший разряды по лыжам и волейболу. Вряд ли он владел своим телом хуже остальных и вряд ли он устал после недолгого лыжного перехода сильнее своих товарищей. Однако из пяти найденных членов группы Дятлова многочисленные ссадины кожи лица, отёчность головы и трещина в лобной кости только у него.
Странности случившегося с Рустемом Слободиным этим не исчерпываются. Судмедэксперт описал осаднения выступающих частей пястно-фалангиальных суставов обеих рук погибшего и даже указал их размеры - 8 см. на 1,5 см. Если в просторечии, то речь идёт о сбитых костяшках на обоих кулаках. Сбитые кулаки мало похожи на "агональные удары скрюченной рукой". Во-первых, в состоянии агонии человек не бьёт руками, как орёл крылами; у умирающего действительно наблюдаются несколько судорожных движений, но они имеют небольшую амплитуду и скорее похожи на судороги, чем удар кулаком. Во-вторых, скрюченная рука - это всё-таки совсем не сжатый кулак! Удар скрюченной рукой должен обязательно приводить к повреждениям пальцев, ногтей и тыльной стороны ладони (Тут допустимо маленькое, но вполне уместное отступление: когда человек приходит к хорошему тренеру заниматься каким-либо "контактным" единоборством, предусматривающим удары голыми руками, то обучение непременно начинается с т.н. "школы": базовых принципов движения и ударов руками и ногами в ходе поединка. Один из таких базовых принципов, исполнения которого будет требовать любой внимательный тренер, заключается как раз в том, чтобы ученик приучился держать в драке кулаки сжатыми. Тренер будет стоять над душой ученика и безжалостно бить его по пальцам, неустанно повторя "сжимай кулаки! сжимай кулаки! держи кулак сжатым!" до тех пор, пока такая привычка не станет автоматической. Требование держать кулак сжатым родилось вовсе не на пустом месте, оно обусловлено опытом многих поединков - если боец не контролирует кисть своей руки, он непременно сломает либо пальцы, либо запястье. Лишь в смешных китайских фильмах злые герои пафосно растопыривают пальцы в нелепых стойках - в реальном же поединке эти пальцы будут сломаны уже в первой атаке. Это тот опыт, что куплен ценою сотен тысяч и даже миллионов переломанных пальцев и запястий...). Между тем, оценивая повреждения рук Рустема Слободина приходится говорить о том, что повреждения эти получены тогда, когда кулаки погибшего были сжаты. Поскольку судорожные агональные удары должны были привести как к травмированию пальцев, так и ногтей, и тыльной стороны ладони. Другими словами, если бы Слободин действительно колотил по снегу и камням "скрюченными" руками, то кисти его рук стали бы похожи на синюшные подушки. Между тем, о такого рода повреждениях Возрождённый ничего не сообщает, он конкретно указывает на осаднения костяшек кулаков и даже приводит величину ссадин... Стало быть, судмедэксперт не просто увидел повреждения, но взял в руки линейку и замерил их... И ничего более не измерял, поскольку измерять было просто нечего. Не имелось у погибшего иных повреждений - ни пальцев, ни тыльной стороны ладоней, ни запястий - ничего. Только кулаки сбитые!
Кстати, у Игоря Дятлова отмечены повреждения рук, характерные именно для агональных ударов о снег и грунт. Поэтому в отношении его телесных повреждений особых вопросов не возникает.
Наконец, на левой голени погибшего имеются ещё две ссадины неочевидного, скажем так, происхождения. С одной стороны, их размеры (2,5*1,5 см. и 4,0*1,0 см.) вроде бы не очень велики для серьёзного травмирования, а с другой, не так уж малы, чтобы их можно было объяснить случайным ранением, типа, падения на ногу банки со сгущёнкой. Причём раны две, значит воздействие одинаковой природы и силы было двукратным. Что могло оказаться источником такого воздействия? Ветка поваленного дерева? В принципе, да, если дважды натыкаться на ветвь поваленного дерева, то можно было так поранить голень. Но существуют два возражения против такого предположения: во-первых, труп Слободина находился выше границы леса, и на теле и одежде погибшего нет свидетельств того, что он входил в лес и был подле костра у кедра, а во-вторых, удары о сучки и ветки должны были привести к разрывам (или надрывам) одежды. Возрождённый достаточно точно описывал состояние одежды погибших туристов и можно быть уверенным в том, что на повреждения штанов Слободина эксперт обратил внимание и не забыл их указать в своём акте. Однако, не указал.
Так что же могут означать эти странные телесные повреждения Рустема Слободина?
Вообще-то, больше всего они напоминают травмы избитого в драке человека. И разбитые костяшки обоих кулаков - это никакие не агональные шлепки по снегу и насту. Это следствие попыток погибшего ударить своего противника. А ссадины на левой голени - это травмирование, вызванное тем, что его дважды ударили по голени, подбивая ногу для выведения из равновесия. И если на минутку принять версию драки за истинную, то всё встаёт на свои места - все травмы Рустема Слободина получают логичное и непротиворечивое объяснение"

Ракитин, конечно, фантастики понаписал в своем расследовании, но и интересных вещей у него очень много.

Почему в названии этой версии фильма в конце предложения отсутствует вопросительный знак, как это сделано в версии фильма на "Комсомольской правде"???

"Фильм «Перевал Дятлова. Конец истории?» снят режиссером Александром Абраменко (псевдоним – Максим Огечин). Это не первая его работа на тему перевала Дятлова. В 2013 году на телеканале «Россия-1» у него вышла документальная картина «Тайна горы мертвецов».
Нынешний фильм – продолжение той киноработы, но она была создана на основе наших материалов в «Комсомольской правде».
Рекомендуем вам посмотреть наш фильм. Впервые мы постарались рассказать эту историю целиком, не навязывая личных мнений, но предлагая зрителям самим осмыслить эту трагедию."

http://www.volgograd.kp.ru/daily/26636.5/3655197/

Это сообщение отредактировал dvinnn - 31.01.2017 - 10:07

И росомаха не оставила следов, никого не укусила, не поцарапала?
При этом, нашедшие палатку, ссылались на запах спирта. Спирт не выветрился, а от запаха росомахи и след простыл?
Мы уже говорили тут про лося-шаолинь- так вот он более вероятен, чем росомаха, ибо он шаолинь! В худшем случае кунг фу панда!

Давайте более зрело смотреть на вещи? В ходе расследования были допрошены манси, которые всю жизнь там жили и, наверняка, в звере разбирались получше нас с вами. И на допросе они не сказали ни слова о нападении зверя!
А мы с вами сошлись на том, что следствие велось на отъебись. И в таком случае, для следователя, это была бы более чем удобная версия гибели группы!
"По мнению специалистов, группа была вынуждена покинуть палатку из-за нападения дикого зверя..."
Однако, дело даже не в том, что они покинули палатку. Может быть, что-то в небе бабахнуло и они в панике оттуда рванули?!
Вопрос в том: почему они не вернулись?
Ребята опытные, умеют выживать. Но вместо того, чтобы вернуться в палатку, где есть тёплые вещи, еда и спирт, они лезут на дерево, устраивают настил в овраге!
А переломанные ребра и черепа?
А ушибы внутренних органов?
Если только они по очереди залезали на кедр и падали оттуда!
Исчезнувший язык! Это че за грызуны-гурманы, которые сожрали язык и больше ничего не тронули? И следов укусов не оставили?!

Ещё минус версии с россомахой заключается в том, что вряд ли, ночуя без обогрева печкой, палатка была не до конца застёгнута. Животное попросту не смогло бы попасть в палатку застёгнутую на ночлег. Поправьте, если ошибаюсь.

vohmenog тут тоже есть противоречие, если человека бьют спереди, причем один из ударом приводит к трещине лба - куда он должен упасть? Вперед???

А мы читаем что