Представитель госдепа США приехала в Киев

Да хз...махновщина там у вас какая то. Что жрать то после НГ будете...

Не надо путать ЕС с США.
Украина нужна ЕС для дальнейшего развития. А США наоборот, хочет устроить войну в Украине, а потом заставить укров воевать с Россией.
США нужен постоянный хаос, чтобы поддерживать свои позиции, ЕС же это КАТЕГОРИЧЕСКИ не одобряет! Сами подумайте, зачем ЕС на границе устраивать такую сложную геополитическую обстановку???

Да говорите уже прямо-западом оно финансируется. Крупный бизнес у вас на экспорт в Россию скорее завязан.

Действенное-требовать улучшения своей жизни, а не выбирать хозяина.

Нет. Вы на мои ответьте. А то собрались не два украинца, а два еврея, вопросом на вопрос.
На ваши же вопросы ответ такой: 1) руководителей и финансистов майдана посадят, потому как есть статья за попытку захвата власти 2) в какую сторону пойдет страна и что творится в голове у овоща, вопрос непредсказуемый, как по мне, он продолжит и дальше интриговать вплоть до президентских выборов 3) не получится у него, потому как есть оппозиция, те же воры, только они были раньше, и они заблокируют все эти законопроекты (если он с ними не "договориться", но "договариваться" они с ними не хотят, им сейчас нужна власть, а Яныч побоку).

Не вы ли спрашивали?

Я вам ответил.

За тем-же, зачем в Ливии, Сирии, и пр.
Никто вам хорошо задарма не сделает.

ЕС это проститутка США-) А у США интерес прост: лишить Россию выхода к Черному Морю, навязать Украине базы НАТО. И все это возможно оформить под новый гибкий кредит. США разгоняет своих демонстрантов, но подозрительно радеет за Украину.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 12.12.2013 - 13:09

Все там перечисленное относилось к России, причем тут Украина?

Ну да, Ваша картинка очень напоминает эту-)
Ничем не примечательная подделка в эру фотошопа. Посмотрите на печеньку на тарелке, на ее обводы.
А еще подумайте, картинка - картинкой, но что говорили при этом? Тут же не приведено. С Жирика станется, что пришел на конференцию, а потом начал кидаться печеньками в послов, послиц, и прочее население США вокруг.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 12.12.2013 - 13:17

История отжимания объектов крупного бизнеса одними кланами у других тянется еще со времен Кучмы, в этом нет ничего нового. Вопрос в другом, что ни при Кучме, ни при Ющенке, не трогали мелкий и средний бизнес, люди могли как-то крутиться. А сейчас братки через органы и напрямую отжимают все, до последней копейки, а это уже перебор! Ведь простым людям семьи кормить нужно, но рыгам то похрену, ворью всего мало.

Не трогали?-) Вы ничего не попутали? При Кучме - да! При Ющенко отжимали все что у кого и где могли. Есть что-то стоящее: рейдеровский захват. Захватить не получилось - пробовали купить. Купить не получалось: использовали все связи, чтобы нагадить. Плавали, знаем.

Я вот смотрю все теми про майдан сводятся постоянно к одному набору глупых стериотипов ,просто как на картинке....

Ну,хоть бы и финансово. Зарплаты были выше, а цены меньше.

Плюс на работе (госструктура) с приходом новой власти полностью поменялось руководство. И поменялось оно на некомпетентных людей, которые тупо набивают себе карманы.

Цели майдана озвучьте пожалуйста.
Кто там страну возглавить должен-то, по вашему?
Откуда возьмутся справедливые суды, прокуратура и пр.? Из Европы завезут?
Деньги в бюджете после разрыва отношений с Россией появятся откуда?

Это сообщение отредактировал Arrat - 12.12.2013 - 13:16

000FFF
А как я должна ответить на ваши вопросы?
Вы не знаете на них ответы, я не знаю. Спросите у тех кто знает)))

Да замучили уже с этой картинкой. Я простой украинец. Если я дома говорю о майдане - жена нервничает, если малой в три года смотрит майдан - то потом бегает по дому и повторяет сказанное из телевизора, причем такое. Вот вы мне скажите: где маленький ребенок мог услышать фразу "Утяру геть"? Просто в Днепропетровске и Харькове на улицах и в садиках никаких майданов. О Путине в семье не разговариваем-) У матери уже болит сердце, как у пожилого человека, который начал думать о том, что Украину могут расколоть. Вчера забрал племянницу, Брат отослал из Киева ее куда подальше, привезла кусочек памятника Ленину-) P.S. майдан, разговоры о майдане, тема майдана и т.п. уже конкретно ЗА...............драли.
Всем добра! Ушел.

Будут Сочи забирать и весь Черноморский берег России?

Это далеко не первая тема, где эти вопросы подымаются. Ответа я ни разу не увидел.

В этом то и проблема. Вы все гонитесь за какой-то абстрактной идеей, но никто не знает, как её воплотить. Все это подогревается пустыми обещаниями от амеров и ЕС.

В итоге вас просто поимеют, пользуясь вашей же страстью жить лучше.
Начинайте думать и мыслить критически.

Тоже пойду, пожалуй.

Даже на ЯП у каждого свое мнение. ну хочет Тягныбок говорить о России - пусть говорит его право. Но ведь вам же удобней взять крайнюю точку зрения и приписать её общему мнению. Да?

Я догадываюсь, что нужно сделать. А нужно сделать институт управления властью в руках народа, хотя бы первым шагом снять деп неприкосновенность и ввести уголовную ответственность для президента и депутатов за казнокрадство, растраты, за семейный подряд (воровал на семью, и сидеть будут семейно), за откаты, за круговую поруку (знал, что друг ворует, воровали вместе, и сели вместе), и дать права прокуратуре заниматься этими людьми, и заводить уголовные дела по факту злоупотребления властью, а также отменить весь бизнес для тех, кто идет во власть, и для их семей и родственников. Заботишься о народе, заботься за зарплату. И сократить раз в 10-ть состав ВР. Все просто. Но кто из них на это согласится?-)

Майдан это не революция. Он не антироссийский. Юго-восток Украины — не против евроинтеграции. Непонимание россиянами этих очевидных для Киева вещей отталкивает украинцев от России.

«Да, я из Крыма». «Да, в Киеве движуха». «Нет, мне не страшно». На этом преамбула любой моей беседы о Майдане с москвичами заканчивается и начинается, собственно, «амбула». Последние две недели я проговариваю здесь те вещи, которые в Киеве кажутся слишком очевидными, чтобы их кому бы то ни было в Москве объяснять.

Первое. «Вы уже наступали на эти грабли в 2004 году».

Майдан 2013 года при всем кажущемся родстве отличен от событий 9-летней давности. В 2004 году была четкая граница: есть «прозападный» Ющенко, есть «пророссийский» Янукович. Первый женат на американке, второй кормит Медведева и Путина конфетами на параде в День освобождения Киева. Все четко, без полутонов, практически Курская дуга. А сегодня в Киеве есть один только Янукович, который ведет себя как наперсточник. Европейцы уже не угадали, под каким колпачком его требований лежит шарик евроинтеграции. Россия в аналогичную игру играть не хочет. А Янукович ни в какую другую игру играть не умеет. Поэтому первое, что важно понять россиянам: Янукович – это не креатура Москвы, при случае он кинет их так же, как кинул Евросоюз.

Второе. «Вы в Украине решили, что на кону вступление в ЕС, а это не так».

Абсолютное большинство из тех, кто стоит на Майдане ничего не путают. Все понимают, что власти сорвали Ассоциацию с ЕС (что, перво-наперво, означает лишь зону свободной торговли), а не вступление Украины в ЕС. Списывать украинский протест на наивное незнание — как раз и является проявлением наивного незнания. К тому же, по большому счету, Майдан сегодня выступает уже не столько против срыва Ассоциации, сколько против действующей власти, которая оскорбляет граждан страны как этически, так и эстетически.

Третье. «Вы в Киеве били милиционеров цепями и палками, вот вам и досталось от «Беркута».

Россияне не следят за хронологией ситуации и нередко путаются в событиях. Приходится напоминать, что вообще-то майданов, по сути, было два. Первый начался в ноябре, после того, как кабмин страны заявил, что приостанавливает подготовку к подписанию Ассоциации с ЕС. В центр Киева вышло несколько тысяч человек, но активность этого самого первого протеста довольно быстро сошла на нет. В итоге «Беркут» 30 ноября очень жестко зачищает площадь от последней пары сотен студентов, гоняясь по городу за убегающими горожанами. И уже на следующий день на столичные улицы выходит полмиллиона украинцев. Потому что здесь бить граждан не принято, граждане от этого раздражаются. И вся агрессия к правоохранителям случилась уже после того, как МВД первым применило силу. Кстати, не будь того самого избиения мирных протестующих 30-го ноября, – вполне может быть, что никакого Майдана сегодня на улицах Киева уже не было бы.

Четвертое. «На Майдане стоят националисты».

Ребята, если вам в новостях показывают одних только националистов, это проблема телеканалов, а не Майдана. Разумеется, на площадях стоят и радикалы, но говорить, что Майдан состоит только из них – сродни тому, что утверждать, будто в Европе живут только однополые семьи. Радикальные националисты на Майдане выполняют роль условного трамвайного хулигана – столкнувшись с ним, вы весь день будете ходить в убеждении, что народ вконец охамел. Не замечая численного соотношения нормальных пассажиров и бузотеров. Так и тут.

Пятое. «Майдан – антироссийский. Там кричат – «кто не прыгает, тот москаль».

За три недели украинских протестов не случилось ни одной провокации против русских или русскоязычных на Майдане. Даже корреспонденты российских госканалов, несмотря на всю свою медиактивность, не смогли найти желающих поставить им синяк под глазом. Про речевку «кто не прыгает тот москаль» лучше всех рассказал мэр Львова, в интервью телеканалу «Дождь»: «Русские не москали, русских у нас всегда уважали». Надо просто понимать, что «москаль» в Украине – это не национальный маркер, а мировоззренческий. «Москаль» – это тот, кто ставит под сомнение саму возможность существования независимого украинского госпроекта. Только и всего.

Шестое. «Майдан – это технология. Митингующие либо обмануты, либо проплачены».

Это вообще инфантильная традиция – оставаться в уверенности, что убеждения могут быть присущи только твоим единомышленникам. Если бы можно было устроить месячник протеста за деньги, то мы бы давно увидели встречный лагерь в поддержку Виктора Януковича. Но его нет – и не появится. Безусловно, Майдан – это ресурс, которым пытаются воспользоваться самые разные общественные и политические деятели. Но любые настроения граждан – это всегда ресурс. Благодаря этому ресурсу в любой стране мира побеждают на выборах депутаты и президенты, формируются парламенты и происходят революции.

Седьмое. «Проигрыш Януковича вреден России».

Ну хорошо, победит Янукович. Даже останется на второй срок. И что? Разве он креатура Кремля? Разве он вступит в Таможенный союз? А зачем ему это, если его ключевая мотивация состоит в получении денег и сохранении всей полноты власти? Или дрейф Украины на запад нарушает территориальную целостность России? Так ведь уже давно не нарушает, почти 22 года. Сохранение производственной кооперации с Украиной зависит от решения Москвы, а не Киева — если Кремль решит эту кооперацию разорвать в случае евроинтеграции Украины, то ответственность за это уж точно будет не на украинской стороне.

Восьмое. «Майдан и евроинтеграция враждебны пророссийскому юго-востоку Украины».

Тут на помощь приходит знание матчасти. Да, сторонников ТС и ЕС на Украине примерно поровну (есть еще определенная доля колеблющихся). Но украинские сторонники Таможенного союза в целом довольно лояльны идее интеграции с ЕС (это показывают как соцопросы, так и то, что курс на евроинтеграцию не порождал ни одного «евразийского Майдана»). Что, кстати, отличает их от украинских симпатиков ЕС, которые категорически против движения страны на северо-восток. В конце концов, сегодня у юго-востока Украины есть свои возможности участвовать в украинском политическом процессе. А когда Москва говорит о необходимости защиты ряда областей Украины, она, тем самым, геттоизирует их жителей в формате пятой колонны. Или судетских немцев, если угодно.

Девятое. «Майдан – это революция, а любая революция хуже эволюции».

На самом деле революция – это Янукович. Он стал первый президентом, который сломал прежнюю парадигму украинской политики. Здесь не было принято сажать «эксов» и политпротивников. Здесь всегда существовала полиархия. Здесь, в конце концов, не принято было бить демонстрантов. Все эти условия худо-бедно обеспечивали сменяемость первых лиц и политическую конкуренцию. За три года правления Януковича все эти правила были нарушены. Майдан – это требование возврата к эволюции. К конкуренции. К диалогу и договоренностям. Пусть даже они носят корпоративный характер, но это все равно лучше бетонной пустоши парламентского единомыслия.

Все это важно, потому что, чем меньше в России понимают Майдан, – тем больше отталкивают от себя Киев. Потому что для Украины массовый и фактически бескровный протест – это один из основных поводов себя уважать. На фоне стагнирующей экономики, разваливающейся промышленности, социальной напряженности на улицы выходят до миллиона человек, чтобы мирно напомнить власти о том, кто здесь власть. Не понимать природы украинского уличного протеста – означает не понимать Украину. А если вы не хотите понимать соседа, ему рано или поздно, не о чем с вами будет разговаривать.

Поезд Москва-Киев идет примерно 12 часов. Добро пожаловать.

Павел Казарин
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/12/11/1210129.html

Я не понял! А где обед из сала???

Зря вы смеетесь. Потерять выход в Черное Море, потом о каждом проходе военных кораблей в акваторию придется договариваться. А у американцев будет и база НАТО под боком в Украине. Да даже если и не будет, то они смогут любые войска перебросить, например, в ту же Грузию к Мишико. Все очень просто.

И эта песта тут же подсуетилась с советами, куда же без нее, 100500 раз посланной в хуй Пу и Ко и получившей нервный срыв от этого

Какие же они сволочи и лицемеры эти пиндосовские дерьмократы, мы все видели как они избивали свой народ на уоллстрите... Тьфу на вас уроды!!