Вечный аккумулятор: от идеи до рабочего устройства

Цитата (Андрей39843 @ 6 мая 2026 в 19:54)

Круто. Корпус можно было на 3д принтере распечатать.

Если ТС подозревает перегрев то пластик для 3d принтера может и не выдержать.
Хотя конечно надо смотреть о каких температурах идёт речь.

Собрал тупо из 6 круглых банок, верх- низ из фанеры, замотал черным стрейчем. Пошел уже пятый год эксплуатации. Впечатление- сплошной восторг 😀. Запуск двигателя - секундный поворот ключа, причем пои любой температуре. Это даже не запуск, а просто включение. И очень прикольно напряжение 14.5, зажигание выключаешь, а напряжение по прежнему 14,5. При нынешних ценах на аккумуляторы не так уж дорого получилось. Что то около 12-14 т.р.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ТС так и не озвучил общие затраты на проект.

Цитата (Алиас @ 6 мая 2026 в 20:24)

Цитата (зудука @ 6 мая 2026 в 21:14) Цитата (Алиас @ 6 мая 2026 в 19:59) Это замена штатного свинцового аккумулятора в автомобиль. У японцев очень маленькие аккумуляторы и штатное место впритык. А стартерные токи сильно больше обычных потребительских для РЭА и прочего хозбыта. Пиковая нагрузка с данной моделью BMS JK-B2A8S20P 400А, читал может и 600 А на доли секунды выдать. Сама схема защищена плавким предохранителем на 175 А. В пике он выдержит и 400 А.

Теоретически, выдержит. На практике, горят по разным причинам. Может от КЗ сдохнуть и защита/выставленные параметры не спасают, может вылететь при резком отключении под нагрузкой, особенно, при вылете предохранителя, который с ней последовательно.

Вообще, жиконг особо качеством не отличаются, да и вообще, далеко не лучшие БМС, мягко говоря. Просто популярны из-за дешевизны и массовости. Да и не предназначены они для таких условий/режимов эксплуатации, как в автомобиле, где постоянно большие токи на запуск, заряд/разряд, дёргания туда-сюда.

Вылетают тоже по-разному - то в обрыв, то в постоянно открытые пробитые полевики. Так что, следи, чтобы не угробить банки, если её вдруг пробьёт, а ты не заметишь. Я понимаю, что это титанат, но в любом случае, переразряд/перезаряд им здоровья не прибавит.

Кроме того, там активный балансир на суперконденсаторах, и в твоем случае они будут работать гораздо интенсивнее, чем в других сценариях, да еще, тем более, на титанате, где балансировка идет потуже, чем на другом литии. А у суперкондеров тоже ресурс не бесконечен.

Короче, это вышел далеко не вечный аккум ))

И слабое место - БМС. Тебе для твоего применения нужна какая-то простая, как двери, но с большим запасом по току. Чтобы её рабочий был, скажем, 500, а в коротком пике тыщу переживала без последствий. И балансир отдельный, чтоб как сдохнет, заменить.

упд: Вообще, с титанатом можно и без бмс обойтись, только балансир, минимум, на ампер пять-десять накинь и всё, а то он любит разбегаться.
Это сообщение отредактировал Abrazina - 7 мая 2026 в 09:50

Цитата (Abrazina @ 7 мая 2026 в 09:13)

Теоретически, выдержит. На практике, горят по разным причинам. Может от КЗ сдохнуть и защита/выставленные параметры не спасают, может вылететь при резком отключении под нагрузкой, особенно, при вылете предохранителя, который с ней последовательно. Вообще, жиконг особо качеством не отличаются, да и вообще, далеко не лучшие БМС, мягко говоря. Просто популярны из-за дешевизны и массовости. Да и не предназначены они для таких условий/режимов эксплуатации, как в автомобиле, где постоянно большие токи на запуск, заряд/разряд, дёргания туда-сюда. Короче, это вышел далеко не вечный аккум )) И слабое место - БМС. Тебе для твоего применения нужна какая-то простая, как двери, но с большим запасом по току. Чтобы её рабочий был, скажем, 500, а в коротком пике тыщу переживала без последствий. И балансир отдельный, чтоб как сдохнет, заменить.

Действовал по интуиции. Так как опыт работы с такими системами отсутствовал. Взял лучшую из доступных. И то с учетом ограниченности места и плотности монтажа пришлось затратить время на макетирование и размещение. плата оказалась по размерам больше чем расчитывал.
Саму БМС разместил на дальней от двигателя стороне акуумулятора, с дистанцией от стенки в толщину гайки. В ближайшее время в крышку врежу:
1) разъем XT60 для подключения к аккумулятору автомобильного компрессора или другого оборудования. Чтобы не цеплять крокодилы, а использовать широко распространенный разъем для питания.
2) кнопку выведу выключения бмс
3) вентиляционный клапан для уравнивания давления и лучшего охлаждения

На банках одинаковое напряжение, так что ток балансировки очень маленький, так что режим работы платы щадящий.

Какая статистика из одной любительской поделки. По запасу характеристик считаю не меньше 1,5-2 раза заложен.
Это сообщение отредактировал Алиас - 7 мая 2026 в 10:10

А чё озвучка ИИшная уж не пиздишь лукавишь ТС

Цитата (Алиас @ 7 мая 2026 в 08:48)

На банках одинаковое напряжение, так что ток балансировки очень маленький, так что режим работы платы щадящий. Какая статистика из одной любительской поделки.  По запасу характеристик считаю не меньше 1,5-2 раза заложен.

Я там только что дописал "упд" ))

Пока писал ту простыню, подумал, а нах там вообще БМС? 6S LTO вполне в окне рабочих боротовых напряжений автомобиля, даже с запасами.

А вот насчет одинаковых напряжений - как раз, титанат больше всех любит со временем разбегаться в разные стороны, и ему постоянная балансировка нужна тоже больше всех среди остального лития. Тем более, в твоем сценарии применения. Так что, повторюсь, я бы вообще бмс выкинул, зато активный балансир навесил бы на ампер десять.

Насчет заложенного запаса в жиконгах - это как повезет ))
Это сообщение отредактировал Abrazina - 7 мая 2026 в 10:01

Цитата (Abrazina @ 7 мая 2026 в 09:59)

Пока писал ту простыню, подумал, а нах там вообще БМС? 6S LTO вполне в окне рабочих боротовых напряжений автомобиля, даже с запасами. Насчет заложенного запаса в жиконгах - это как повезет ))

Все ставят, быть "самым умным" не хотелось. BMS дала красивые картинки в телефоне и иллюзию, что что-то контролирую и управляю. Для души это как десерт и награда.

что будет с ячейками при разряде до скажем 5 вольт? как они заряжаются от генератора на котором гуляет напряжение от 15 до 12 вольт? и как это всё подружить с мозгами авто которые видят ёмкость батареи...

Вот смотрю я тоже всё на эти титанаты, да никак руки не дойдут.

В Приусе это вечная боль дырка задница © - хронически севший аккум из-за особенностей 12-вольтового конвертера: он в оригинале в бортсеть выдаёт 13,7В, и ебитесь дальше как хотите.
Заряд маленьким током, разряд маленьким током, стартера нет. Кальциевый "Вош" сдох за год прям в нули в таком режиме (как в бесперебойнике).

Добавил обманку на цепь измерения напряжения до 14,1В, стало немного получше, но аккум всё равно недозаряжается и при длительном простое начинает скисать.

Фурукава AGM за 18 сука килорублей за 45 А/ч начал регулярно показывать 12,2 и ниже через год буквально, при том, что пару раз за зиму таскал его домой заряжать автоматическим зарядником (дорого и глупо, сам потом понял). Потом наконец-то сделал розетку в гараже (не свой, надо было согласовать) и купил кулон 820, чтобы можно было разные аккумы по-разному заряжать.

Сейчас спасает только раз в месяц-два сделать ему КТЦ малыми токами с неспешным дозарядом, тогда на какое-то время емкость частично восстанавливается, но всё равно чувствуется, что он за тот первый год половину её проебал безвозвратно.

Прихуярил размыкатель массы на случай отъезда дольше, чем на пару дней, тоже спасает, только очень, блядь, неудобно лезть из салона в разобранный багажник его обратно включать.
Да, тут практическая гинекология иногда происходит, свои особенности размещения агрегатов))

И вот есть, как говорится, два стула. Не подходящий сюда кальций/дорогущий AGM, оба быстро дохнут без дрочки с зарядкой. Или титанат неизвестного качества за неизвестную стоимость.
Ещё и к нам нихрена не возят из Китая, только через посредников или заказывать сборку где-то на материке.

Короче, аксиома Эскобара мне видится в моём случае
Это сообщение отредактировал madcat82 - 7 мая 2026 в 10:22

Цитата (Алиас @ 7 мая 2026 в 09:08)

Цитата (Abrazina @ 7 мая 2026 в 09:59) Пока писал ту простыню, подумал, а нах там вообще БМС? 6S LTO вполне в окне рабочих боротовых напряжений автомобиля, даже с запасами. Насчет заложенного запаса в жиконгах - это как повезет )) Все ставят, быть "самым умным" не хотелось. BMS дала красивые картинки в телефоне и иллюзию, что что-то контролирую и управляю. Для души это как десерт и награда.

Аа, ну свистоперделки - это святое
Ну а практической пользы от бмс в твоем случае почти нет. Хватило бы предохранителя и балансира помощнее - вот он нужен точно, тех 2А маловато будет.

Цитата (Sергий @ 7 мая 2026 в 10:12)

что будет с ячейками при разряде до скажем 5 вольт? как они заряжаются от генератора на котором гуляет напряжение от 15 до 12 вольт? и как это всё подружить с мозгами авто которые видят ёмкость батареи...

Напряжение одной ячейки 2,4 вольта. На клеммах порядка 14,3 (падение на проводах и полевиках бмс). Максимальное напряжение ячейки 2,8 вольта. Для такого заряда надо подать 17 вольт. Ячейки работают на 80% емкости. Что уменьшает их деградацию. Мозги машины думают, что у них свинцовый аккумулятор, поэтому в процессе поездки переодически ставят его в разряд, отключая генератор. Получается рекуператор энергии. Напряжения генератора автомобиля 14-14,8 вольт. Всё отлично подружилось без вмешательства. BMS отключит аккумулятор при критическом разряде до 1,5 вольта на ячейку и не даст ему умереть.
Это сообщение отредактировал Алиас - 7 мая 2026 в 10:37

Тоже хотел запилить пост. Сейчас собираю 13S5P на 21700. Так набегут ебанаты, которые закон Ома не вдуплили ещё в школе. Ко-ко-ко, ждём когда сгоришь, БМС говно и т.д. Да пошли они нахуй.

Вот такой монстрик на 1,2кВт/ч


Это сообщение отредактировал 1300V4 - 7 мая 2026 в 11:56

+ молодцы все🤓
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Насколько уже большинству в лом использовать свой голос, и все уже используют нейронки с хуёвыми и неправильными ударениями.

Цитата (Алиас @ 6 мая 2026 в 20:44)

Емкость одной сборки: 20 А·ч × 2 (параллель) = 40 А·ч Напряжение: Номинальное: 2.4 В × 6 = 14.4 В Энергия: 14.4 В × 40 А·ч = 576 Вт·ч Токовые характеристики: Макс. постоянный разряд: ~160 А × 2 = 320 А Пиковый (10 с): до 400–500 А расчёт на основе 1200 Вт выходной мощности на ячейку по мануалу Вес сборки: 515 г × 12 ячеек ≈ 6.2 кг (без учёта шин, корпуса, BMS) Крутит стартер атмосферника на 2,4 л

еще сумму озвучить надо, пожалуйста.

Я чёта, больше к ионисторам склоняюсь, фарад на 50, в параллель к обычному АКБ. Дешевле на порядок, минимум. А эффект, даже покруче будет.

Цитата (Алиас @ 6 мая 2026 в 20:59)

Это замена штатного свинцового аккумулятора в автомобиль. У японцев очень маленькие аккумуляторы и штатное место впритык.

У настоящих японцев - всё впритык. Была у меня Сузуки - зимой невозможно ездить. Потому что там радиатор печки - размером с пару пачек сигарет( И АКБ - тоже впритык
Продал её соседу по гаражу, но она до сих пор ездит...

Тоже собирал себе 100а/ч станцию.
С палатками ездить люблю. Присобачил туда ещё контроллер солнечной панели. Автономность работы холодильника 5 дней!


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это называется как потратить 30 кусков на аккум, вместо 5, и получить неилюзорный шанс спалить автомобиль. :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это вам ни это. Вечная батарейка


Размещено через приложение ЯПлакалъ

С каким следует читать словосочетание "высокий токоотдача".
Было бы неплохо, если бы автор рассказал о самом проекте.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Алиас @ 06.05.2026 - 23:24)

Верно батареи с разборки. В данном случае они не с приварной шпилькой на м6, а резьбовая м4. Экономить 3 копейки на безопастности при КЗ, это удел дураков или на продажу. Машина стоит дороже, чтобы ставить на весы вопросы безопастности. Делал для себя в процессе захотелось и всё. Так что KPI эксплуатации и стоимости не применяю.

Тебя спросили за бюджет. А ты нам всё про дураков
Размещено через приложение ЯПлакалъ

В декабре покупали LTO аккумулятор в авто, 12V 65Ah в Китае стоил около 9000 юаней, на таможне РФ пошлина 15000₽, общая сумма затрат - примерно 120000₽ ...

Цитата (Menshchikoff @ 7 мая 2026 в 21:10)

Это называется как потратить 30 кусков на аккум, вместо 5, и получить неилюзорный шанс спалить автомобиль. :)

Стеклотекстолит воспламеняется при температурах от 340 до 500 °C, а самовоспламеняется при 505-600 °C.
Литий-титанатные (LTO) аккумуляторы били молотком, пробивали гвоздями, ставили на кз. По химическому составу они относятся к категории самых надежных пожаробезопастных аккумуляторов на литии.
Вероятность пожара есть, но не так всё пессимистично.
Это сообщение отредактировал Алиас - 7 мая 2026 в 21:34