Клим Жуков о Крестовых походах

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HippoPotatoz
28.10.2023 - 19:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16747
Цитата (Анда @ 28.10.2023 - 18:14)
Цитата (HippoPotatoz @ 28.10.2023 - 22:08)
Цитата (Анда @ 28.10.2023 - 18:01)
Ролик вырезан из контекста. У Жукова серия фильмов на эту тему. ВСё правильно в них. Хочется добавить. С падением Восточной Римской Империи прямой путь восточных товаров был перекрыт. Вся маржа сельджукам шла. Вот за эту маржу и шли в походы. Пока в 13 веке кривой путь не пробила Монгольская Империя. По гоблину да, Санычу минус. Но Жуков человек не глупый, стоит присмотреться, как он реагирует на передачах на гоблинские высеры. Ну и в завершение. Жуков всю жизнь профессионально занимается историей, и, что немаловажно, обладает аналитическим складом ума. На пост советском медийном пространстве по военной истории всего 3-4 историка его уровня.

Хоть бы не позорился. Когда пала Восточная Римская империя и когда были крестовые походы? Клим Жуков так же в датах путается или ты невнимательно его слушаешь?

Я жутко извиняюсь, но с 12 века Византия утратила свое могущество. Хотя и просуществовала ещё пару столетий. И товар уже обложенный турецкой данью в Византию поступал. Надеюсь я ясно выразил свою мысль.

Середина 12 века. Не похоже на утратившую влияние Византию. И конец 12 века тоже

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 28.10.2023 - 20:08

Клим Жуков о Крестовых походах
 
[^]
OldPongo
28.10.2023 - 19:31
1
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (hime @ 28.10.2023 - 15:55)
Цитата (8lol8 @ 28.10.2023 - 15:50)
Цитата (dimon1000238 @ 28.10.2023 - 15:49)
Те их зря что ли на Чудском озере на корм рыбам пустили?

Так они маршрутом ошиблись, Иерусалим в другой стороне

Нахуй Иерусалим, там огрести можно (что и делалось в основном). То ли дело в Польшу и Прибалтику - там всё успешно, кстати, медленно и методично донесли свет язычникам поганым rulez.gif

В Польше они озвиздюлились жестче, чем в Святой Земле ))).
 
[^]
OldPongo
28.10.2023 - 19:34
0
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (student5555 @ 28.10.2023 - 17:56)
Это всего лишь малый эпизод из целого цикла про крестовые походы.
Клим Саныч очень хороший историк и просто поразительно интересный рассказчик.
Второй такой разве что Дробышевский, но у того более научное поле деятельности.
Не смотря на его политические взгляды.

Историк он не титулованный. Даже кандидатскую не защитил.
Но рассказчик\популяризатор - 150 из 100%.
Плюс эрудиция.
Плюс - умеет носить и применять все железяки, применявшиеся в средневековье для смертоубийства.
 
[^]
elmarich
28.10.2023 - 19:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 1841
Положа руку на сердце цель походов была этих всех альтернативно мыслящих (оппозиционерв )относительно правильности существующего строя куда подальше отправить и пусть там шароебятся еще и польза персонажей которые алла я в бар приструнят которые уже тогда доставляли изрядно.

Это сообщение отредактировал elmarich - 28.10.2023 - 19:40
 
[^]
hime
28.10.2023 - 19:41
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6878
Цитата (OldPongo @ 28.10.2023 - 19:31)
В Польше они озвиздюлились жестче, чем в Святой Земле ))).

В Польше? Крестоносцы? Поляки применили секретную технику - крестились раньше, чем до них руки дошли. А вот полабских славян так крестили, что не осталось, только топонимы.

А-а-а, может, ты про Грюндвальд?

Это сообщение отредактировал hime - 28.10.2023 - 19:48
 
[^]
OldPongo
28.10.2023 - 19:49
2
Статус: Offline


Эскимос

Регистрация: 7.11.22
Сообщений: 4644
Цитата (hime @ 28.10.2023 - 19:41)
Цитата (OldPongo @ 28.10.2023 - 19:31)
В Польше они озвиздюлились жестче, чем в Святой Земле ))).

В Польше? Крестоносцы? Поляки применили секретную технику - крестились раньше, чем до них руки дошли. А вот полабских славян так крестили, что не осталось, только топонимы.

Фактически, Польша остановила Дранг нах Отстен. С десяток войн и сотни пограничных стычек. Воконцовке - Грюнвальд.
Курва пердоле, дас ист фантастишь.
 
[^]
hime
28.10.2023 - 19:52
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6878
Цитата (OldPongo @ 28.10.2023 - 19:49)
Цитата (hime @ 28.10.2023 - 19:41)
Цитата (OldPongo @ 28.10.2023 - 19:31)
В Польше они озвиздюлились жестче, чем в Святой Земле ))).

В Польше? Крестоносцы? Поляки применили секретную технику - крестились раньше, чем до них руки дошли. А вот полабских славян так крестили, что не осталось, только топонимы.

Фактически, Польша остановила Дранг нах Отстен. С десяток войн и сотни пограничных стычек. Воконцовке - Грюнвальд.
Курва пердоле, дас ист фантастишь.

Польша-то Польша, только не одна Польша.

Я про то, что религиозный контекст был уже потерян.
 
[^]
Анатолий1967
28.10.2023 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10190
Цитата (Dasoda @ 28.10.2023 - 17:43)
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 17:28)
А Западный поход монголов 1236-1242 в Европу?...что ж это ливонцы, у них Европа в огне, Батый под Будапештом, а они "ход конём", решили севером зайти в тыл Батыю, а тут Александр Невский?

А почему ливонский орден должен был переживать за Будапешт?

А разве все вместе они не "Священная Римская Империя"?...которая распалась позже...
 
[^]
HippoPotatoz
28.10.2023 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16747
Цитата (elmarich @ 28.10.2023 - 19:40)
Положа руку на сердце цель походов была этих всех альтернативно мыслящих (оппозиционерв )относительно правильности существующего строя куда подальше отправить и пусть там шароебятся еще и польза персонажей которые алла я в бар приструнят которые уже тогда доставляли изрядно.

Откуда оппы тогда? Какой еще строй? Люди можно сказать только с дерева слезли, из язычников в христиан превратились, а уж араба даже на картинке не видели.
Попы канализировали излишнюю общественность , которая грабила друг дружку (славное рыцарство), на Святую землю
 
[^]
Анатолий1967
28.10.2023 - 19:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10190
Цитата (Aleksey4444 @ 28.10.2023 - 17:44)
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 17:28)
Цитата (Aleksey4444 @ 28.10.2023 - 17:12)
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 16:48)
Вот он так "понимает" Историю...а я немножко о другом...у нас много и правильно говорится об Александре Невском и его дружинниках(сподвижниках), которые дали бой крестоносцам на Чудском зере в 1242. Удивляет то, что это произошло в условиях, когда официальная История нас учит, что на Русь напали орды татаро-монголов в 1237-1941. Получается, что подвиг Александра Невского такой примерно, как если бы в декабре 1941, когда полчища фашистов стояли под Москвой и на СССР напал ещё кто-то(страшно представить)...например Турция с Юга, через Кавказ...снимаются части и дают бой туркам на каком-нибудь озере. Вот примерно какой подвиг Александра Невского, исходя из официальной истории...

Вы бы хоть историю немного почитали, Ключевского хотя бы, он нудноват, но представление даёт чуть поглубже школьных учебников.
В момент нападения монголов Руси-государства как такового не было, а было несколько относительно независимых княжеств без центрального руководства, связанных единственное дальним родством князей и конкурирующих между собой. И условному Александру Невскому на севере было глубоко нас%ать на монголов и разорение Киева в то время когда у него под стенами Новгорода стоял закаленный боями в упомянутой выше Святой Земле ливоно-тевтоно-меченостный орден, а с северо-запада поджимали шведы. И в никаких боях с монголами тот самый Александр Невский в принципе не мог участвовать, только если на стороне самих монголов, так как по одной очень правдоподобной, но не очень афишируемой версии был неоднократно гостем в Сарае и чуть ли не названным братом Батыя. А судя по тому, что север Руси (имеется в виду территория проживания русских, а не единое государство, которого тогда не было) так и остался нетронут монголами, эта версия очень даже правдоподобна.

А Западный поход монголов 1236-1242 в Европу?...что ж это ливонцы, у них Европа в огне, Батый под Будапештом, а они "ход конём", решили севером зайти в тыл Батыю, а тут Александр Невский?

Exactly!!!!

От Венгрии до Польши меньше дня на машине, а прото поляки и литвины даже не в курсе были, что монголы рядом)))))
Ливонцы опять таки встали бы горой за родной Евросоюз против монголов)))
А Александр Невский совсем чуть-чуть не успел на Куликовское поле)))

Всегда интересно читать, когда люди оценивают исторические события и персон с точки зрения сегодняшнего дня и современной системы нравственных, моральных и научных ценностей, напрочь игнорируя дать и даже эпоху.

С точки зрения сегодняшнего дня, доберитесь на машине из Монголии через Среднюю Азию до Москвы...к вашим услугам мосты через водные преграды, миниотели с кафе и заправки. Проделайте тот же путь на лошадях через реки с обозом, без фуража, в местности, где не встречают хлебом - солью в 13 веке...
 
[^]
HippoPotatoz
28.10.2023 - 20:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16747
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 19:54)
Цитата (Dasoda @ 28.10.2023 - 17:43)
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 17:28)
А Западный поход монголов 1236-1242 в Европу?...что ж это ливонцы, у них Европа в огне, Батый под Будапештом, а они "ход конём", решили севером зайти в тыл Батыю, а тут Александр Невский?

А почему ливонский орден должен был переживать за Будапешт?

А разве все вместе они не "Священная Римская Империя"?...которая распалась позже...

Нет. 1235 год. Карта кликабельна, если интересно

Это сообщение отредактировал HippoPotatoz - 28.10.2023 - 20:06

Клим Жуков о Крестовых походах
 
[^]
hime
28.10.2023 - 20:08
1
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6878
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 19:59)
С точки зрения сегодняшнего дня, доберитесь на машине из Монголии через Среднюю Азию до Москвы...к вашим услугам мосты через водные преграды, миниотели с кафе и заправки. Проделайте тот же путь на лошадях через реки с обозом, без фуража, в местности, где не встречают хлебом - солью в 13 веке...

Не касаясь остального, почему без фуража?
А как Наполеон с большим количеством лошадей до Москвы дошёл? Фураж из Франции вёз? На телегах или поездах?
 
[^]
Tropilexen
28.10.2023 - 20:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 18686
Цитата (Sochinskiy @ 28.10.2023 - 14:42)
Какая поразительная хуета, что бы оправдать религиозные войны, у которых, на самом деле, была только одна цель - грабёж и нажива! gigi.gif

Это как сказать, о грабеже и наживе, то есть о сути похода, знали организаторы но не участники, многие шли слепо веря в то что совершают богоугодное дело.
СВО тоже тому пример.
 
[^]
HippoPotatoz
28.10.2023 - 20:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.21
Сообщений: 16747
Цитата
С точки зрения сегодняшнего дня, доберитесь на машине из Монголии через Среднюю Азию до Москвы...к вашим услугам мосты через водные преграды, миниотели с кафе и заправки. Проделайте тот же путь на лошадях через реки с обозом, без фуража, в местности, где не встречают хлебом - солью в 13 веке...


На русские княжества нападаешь зимой, когда река - автобан
Прешь не на одной лошади, а на трех про запас. Да, на край их можно съесть, если она тебя не съест, ибо жрут они все что торчит из земли. Обоз это роскошь для такой вылазки на природу, по дороге можно складывать пирамидки из черепов тех, кто не подсуетился с хлебом-солью cool.gif
 
[^]
Silver867
28.10.2023 - 20:28
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18325
Цитата (OldPongo @ 28.10.2023 - 19:34)
Цитата (student5555 @ 28.10.2023 - 17:56)
Это всего лишь малый эпизод из целого цикла про крестовые походы.
Клим Саныч очень хороший историк и просто поразительно интересный рассказчик.
Второй такой разве что Дробышевский, но у того более научное поле деятельности.
Не смотря на его политические взгляды.

Историк он не титулованный. Даже кандидатскую не защитил.
Но рассказчик\популяризатор - 150 из 100%.
Плюс эрудиция.
Плюс - умеет носить и применять все железяки, применявшиеся в средневековье для смертоубийства.

Минус - Тупичок Гоблина и всё сопутствующее регулярное проституирование под началом лысого вертухая.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 28.10.2023 - 20:37
 
[^]
Innoagent
28.10.2023 - 20:36
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.03.23
Сообщений: 106
Цитата (sansara67 @ 28.10.2023 - 15:37)
!!!


Черт какой-то умничает. Нахуя это здесь вообще? Автор, ты что нам пояснить то хотел?
 
[^]
Анда
29.10.2023 - 04:16
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.03.23
Сообщений: 2283
Цитата (HippoPotatoz @ 28.10.2023 - 22:21)
Цитата (Анда @ 28.10.2023 - 18:14)
Цитата (HippoPotatoz @ 28.10.2023 - 22:08)
Цитата (Анда @ 28.10.2023 - 18:01)
Ролик вырезан из контекста. У Жукова серия фильмов на эту тему. ВСё правильно в них. Хочется добавить. С падением Восточной Римской Империи прямой путь восточных товаров был перекрыт. Вся маржа сельджукам шла. Вот за эту маржу и шли в походы. Пока в 13 веке кривой путь не пробила Монгольская Империя. По гоблину да, Санычу минус. Но Жуков человек не глупый, стоит присмотреться, как он реагирует на передачах на гоблинские высеры. Ну и в завершение. Жуков всю жизнь профессионально занимается историей, и, что немаловажно, обладает аналитическим складом ума. На пост советском медийном пространстве по военной истории всего 3-4 историка его уровня.

Хоть бы не позорился. Когда пала Восточная Римская империя и когда были крестовые походы? Клим Жуков так же в датах путается или ты невнимательно его слушаешь?

Я жутко извиняюсь, но с 12 века Византия утратила свое могущество. Хотя и просуществовала ещё пару столетий. И товар уже обложенный турецкой данью в Византию поступал. Надеюсь я ясно выразил свою мысль.

Очень спорно, что утратила. И для страны имеющей лучший флот на этих двух морях (если до кучи считать союзный венецианский и генуэзский) совершенно пох на сухопутные ходы

Если ты откроешь физическую карту, то поймешь, что флот не решает этой проблемы. О, уже открыл. А теперь смотри побережье, куда идут товары Индии, Персии, Багдада,Китая. Видишь другой цвет? Ярко зелёный, это турецкий контроль этих портов. Когда то контролируемый ВР Империей. И Имперский флот грузил оттуда уже порядком подорожавшие товары. Именно туда были направлены большинство крестовых походов. Для захвата морских портов. Я не профессиональный историк, но с детства изучаю историю Монгольской империи, а она перекликается с Крестовыми походами. Попытки монголов захватить побережье не увенчались успехом. Проход через Кавказ обошелся тоже очень дорого. Поэтому нашли путь по северу Каспия до Крыма. Попутно очистив от половцев и их союзников. Как то так.
 
[^]
FakeOctopus
29.10.2023 - 21:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.06.16
Сообщений: 694
Цитата (godim @ 28.10.2023 - 15:57)
О, фиксики* отперделись "мозгом"))
*люди, у которых "мозг" может фиксироваться на чем-то одном.

Я Жукова уважаю и слушаю. Только зря он с Гоблином связался. Клим Жуков всё таки историк и хороший рассказчик а Гоблин фуфло. Теперь ему не отмыться.
 
[^]
Vlazor
29.10.2023 - 21:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.12
Сообщений: 7153
Такую хуету сказать...... Причём здесь паломничество и крестовый поход? Крестовый поход что первый, что второй были исключительно для искоренения инаковерующих. Против язычников и в большей степени мусульман! За все крестовый походы крестоносцы вырезали столько людей, что всё мировые войны, с другими локальными конфликтами за 100 лет не превзойдут по числу жертв! Я именно поэтому всегда ахуевал, как может быть христианство самой типа гуманной религией? Да ебанулись чтоль? Из-за христианства братья вырезали братьев в Скандинавии и по всей Европе! Эта вера принесла столько человеческой крови, что хватило бы на тихий океан!........ Паломничество...... Хуя се пидор выдал. Откуда вообще этот гандон усатый взялся? Что за новая католическая блядина?
 
[^]
kuzzzma
29.10.2023 - 21:49
0
Статус: Offline


Хочу спросить.

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 10923
Цитата (Навсеплевать @ 28.10.2023 - 16:10)
Че за бред? На самом деле, участники крестовых походов делились на 3 четких вида.
1. Фанатики, которые реально шли "освобождать" Гроб Господень. Их было очень мало
2. Рыцари, дворяне, со своими бандами, которые шли за славой и повышением своего статуса в будущем. Этих было примерно 30% из всего числа участников и именно они были основной ударной силой. О чем, впрочем, не сложно догадаться даже самому слабоумному человеку.
3. "Пилигримы", а на самом деле представители социального дна- нищие, бродяги, воры, проститутки. Эти шли грабить, мародерничать и прочее. Никаких намерений воевать у них не было. И их было подавляющее большинство.

Это про сейчас тоже вполне подходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sta0101
29.10.2023 - 21:56
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 27
Второй крестовый поход: поломники проголодались и съели Константинополь....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DavidGoliaf
29.10.2023 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.18
Сообщений: 4463
тут только этого чучела не хватало
 
[^]
ErichKrauze
29.10.2023 - 22:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.23
Сообщений: 2311
Цитата (Aleksey4444 @ 28.10.2023 - 17:12)
Цитата (Анатолий1967 @ 28.10.2023 - 16:48)
Вот он так "понимает" Историю...а я немножко о другом...у нас много и правильно говорится об Александре Невском и его дружинниках(сподвижниках), которые дали бой крестоносцам на Чудском зере в 1242. Удивляет то, что это произошло в условиях, когда официальная История нас учит, что на Русь напали орды татаро-монголов в 1237-1941. Получается, что подвиг Александра Невского такой примерно, как если бы в декабре 1941, когда полчища фашистов стояли под Москвой и на СССР напал ещё кто-то(страшно представить)...например Турция с Юга, через Кавказ...снимаются части и дают бой туркам на каком-нибудь озере. Вот примерно какой подвиг Александра Невского, исходя из официальной истории...

Вы бы хоть историю немного почитали, Ключевского хотя бы, он нудноват, но представление даёт чуть поглубже школьных учебников.
В момент нападения монголов Руси-государства как такового не было, а было несколько относительно независимых княжеств без центрального руководства, связанных единственное дальним родством князей и конкурирующих между собой. И условному Александру Невскому на севере было глубоко нас%ать на монголов и разорение Киева в то время когда у него под стенами Новгорода стоял закаленный боями в упомянутой выше Святой Земле ливоно-тевтоно-меченостный орден, а с северо-запада поджимали шведы. И в никаких боях с монголами тот самый Александр Невский в принципе не мог участвовать, только если на стороне самих монголов, так как по одной очень правдоподобной, но не очень афишируемой версии был неоднократно гостем в Сарае и чуть ли не названным братом Батыя. А судя по тому, что север Руси (имеется в виду территория проживания русских, а не единое государство, которого тогда не было) так и остался нетронут монголами, эта версия очень даже правдоподобна.

Литва больше всего поджимала и ливонцев и Невского. Собственно с литовцами он больше всего и сражался. Более того он закорешился с монголами и монголы по его просьбе несколько раз ходили на Литву с карательными набегами. Столкновения с ливонским орденом это просто эпизоды локальных разборок.
 
[^]
ggromozeka
29.10.2023 - 22:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 1275
какой же бред, оба этих лысых уже стали нести такую ахинею, что просто пиздец.
 
[^]
Стамп
29.10.2023 - 22:40
0
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 16055
ии ??
вроде все уже давно знают про сие
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13681
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх