Казахская бабушка рассказывает реальную, а не выдуманную историю Казахстана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
xxxBrOxxx
12.07.2022 - 19:23
2
Статус: Offline


дРеВеСиНо

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 2310
Цитата (SilverKraken @ 12.07.2022 - 19:12)
Цитата (Bob54 @ 12.07.2022 - 18:14)
Минусуют те же самые тролли, что и за окраину топчут...
Эта женщина всё правильно сказала.

Только бабушка не договаривает, казахи это выродцы из китая как и множество других направлений и многочисленных сект, которые пришли на русскую землю и стали сдесь жить, считая эту землю своей. Даже формулировка слова подразумевает казакстан что это стан казаков, а не каких то узкоглазых ублюдков, что у них в конституции и написано.

Не было там русской земли никогда до 19века. Были ханства, Орды и т.д Казахстан получился гораздо позже.
 
[^]
Чатланен
12.07.2022 - 19:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (SilverKraken @ 12.07.2022 - 19:12)
Цитата (Bob54 @ 12.07.2022 - 18:14)
Минусуют те же самые тролли, что и за окраину топчут...
Эта женщина всё правильно сказала.

Только бабушка не договаривает, казахи это выродцы из китая как и множество других направлений и многочисленных сект, которые пришли на русскую землю и стали сдесь жить, считая эту землю своей. Даже формулировка слова подразумевает казакстан что это стан казаков, а не каких то узкоглазых ублюдков, что у них в конституции и написано.

Шовинистечское существо, не неси ерунду. Бродники потомки казаков действительно убегали в кыпчакские степи, но мелкими набегами. И земля это называлась тогда Кыпчакской, Кыпчаки стали в последствии Казахским родом и влились в казахскую нацию еще во времена Джучи Хана.

В Китае проживали и проживают ханьцы, а также родственные им оседлые народы вроде тибетцев, маньжурцев. На Востоке современного Китая действительно проживали некоторые предки казахов, но те рода (Уйсуни, Жалайыры и т.д.) кочевали от самого востока Китая до центральных областей РК, выпилив в последствии с территории РК все персидские или тюрские оседлые рода, типа огуз и т.д. Казаками же там никогда и не пахло.

Казаки же, как и остальные славяне в массе своей стали заселятся при Александре 3, а большая часть вообще попала в Казахские степи с освоением Целины. Спроси любого русского казака, хоть донского, хоть запорожского из Севера РК о прадеде или прабабке, в 90% случаев это потомок целинного переселенца или спецпереселенца 40-50х.
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:25)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.

Киргиз-калмыки или сарт-калмыки - это и есть джунгары вообще-то.
 
[^]
polsmith
12.07.2022 - 19:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.21
Сообщений: 5081
какими мозгами? где их брать-то? капитализм, счастье, збс!!!
 
[^]
Machado
12.07.2022 - 19:31
0
Статус: Offline


Местный шал

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 2143
Цитата (mokume @ 12.07.2022 - 22:23)
cool.gif ... в пору моей молодости, не смели при русских говорить на казахском. ибо это неуважением считалось..... cool.gif

Вот это откровения! Продолжай.
 
[^]
Чатланен
12.07.2022 - 19:31
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:29)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:25)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.

Киргиз-калмыки или сарт-калмыки - это и есть джунгары вообще-то.

Джунгары были ойратами, сарты были оседлыми узбеко-таджиками
 
[^]
Crimeanmine
12.07.2022 - 19:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.17
Сообщений: 1875
Цитата (mokume @ 12.07.2022 - 18:24)
ну хуй знает... родился и вырос в казахстане. сам - русский.
в 1993-м съебался оттуда. в сибирь.
угадайте, почему? cool.gif

так расскажи, у меня 3 знакомых из КЗ, кто переехал, и друг бывший. Так вот и слова не вытянешь почему они переехали.
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (StUDeNok @ 12.07.2022 - 19:10)
Цитата
Напомните мне год или даты, когда Российская Армия столкнулась или воевала с джунгарами? Точную историческую дату таких вот столкновений.

1716 год, осада джунгарами Ямышевской крепости. 1720 год экспедиция майора Лихарёва в верховья Иртыша.

Только причем тут казахи? Первое событие нападение войска Цэван-Рабдана на иртышскую крепость. Второе -

"1 августа 1720 экспедиция подверглась нападению 20-тысячного джунгарского войска под командованием Галдан-Цэрэна, старшего сына джунгарского хунтайджи Цэван-Рабдана. До серьезного столкновения дело все же не дошло. По словам Черепановской летописи: выяснив, что русским - никогда на ум не приходило войну или неприятельские действия начать, но только хотели осмотреть, откуда Иртыш река начало свое имеет и можно ли дойти до ее истоков, а протчее их намерение было сыскать рудокопные места. Также никогда бы за оружие не принимались, если бы калмыки к тому их не принуждали, джунгары пропустили отряд."

Где война или истребление джунгар Российской Армией для "спасения" казахов? В ту пору, когда Абулхаир просился в Российскую Империю, джунгары уже были изгнаны из казахских степей, остатки добиты ханьцами, другие получили приют там, где теперь находится Калмыкия.
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 19:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:31)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:29)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:25)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.

Киргиз-калмыки или сарт-калмыки - это и есть джунгары вообще-то.

Джунгары были ойратами, сарты были оседлыми узбеко-таджиками

Джунгары и ойраты, а также их потомки современные Калмыки это одна нация. Сарт-калмыками назывались потомки джунгар/ойрат , которые проживали в киргизских горах.

Читайте - сарт-калмыки, калмаки (кирг. Сарт-калмактар) — малочисленный народ Киргизии, ойратского происхождения. Проживают в основном на востоке Иссык-Кульской области. Несмотря на культурное и языковое влияние киргизов считаются отдельной этнической группой. Кроме них в Киргизии проживают калмаки, калмак-киргизы, считающиеся родовыми группами собственно киргизов.

Просто сарты - это оседлые народы узбеков, таджиков и уйгур. Казахи никогда не назывались сарт-калмыками, это другой народ.
 
[^]
mokume
12.07.2022 - 19:46
4
Статус: Offline


кот_ф_пальто

Регистрация: 8.04.18
Сообщений: 227
Цитата (Crimeanmine @ 13.07.2022 - 00:34)
Цитата (mokume @ 12.07.2022 - 18:24)
ну хуй знает... родился и вырос в казахстане. сам - русский.
в 1993-м съебался оттуда. в сибирь.
угадайте, почему?  cool.gif

так расскажи, у меня 3 знакомых из КЗ, кто переехал, и друг бывший. Так вот и слова не вытянешь почему они переехали.

а что рассказывать-то? все, кто оттуда свалил, знают.
на нормальную работу хрен устроишься, если ты русский. будь хоть с пятью высшими образованиями и опытом работы в 100 лет.
власть захватили те самые аулбаи, которые своих кумов_сватьёв подтянули.

а что они с некогда процветающими немецкими сёлами сделали, это-ж просто пиздец лютый faceoff.gif
мы в эти сёла, как на экскурсию ездили. дома красивые, асфальт везде... но немцы, когда границы открылись, решили дружно съебнуть из казахских степей. умные, суки))) и на их место заехали эти вот. аулбаи. пиздец...
 
[^]
Чатланен
12.07.2022 - 19:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:41)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:31)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:29)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:25)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.

Киргиз-калмыки или сарт-калмыки - это и есть джунгары вообще-то.

Джунгары были ойратами, сарты были оседлыми узбеко-таджиками

Джунгары и ойраты, а также их потомки современные Калмыки это одна нация. Сарт-калмыками назывались потомки джунгар/ойрат , которые проживали в киргизских горах.

Читайте - сарт-калмыки, калмаки (кирг. Сарт-калмактар) — малочисленный народ Киргизии, ойратского происхождения. Проживают в основном на востоке Иссык-Кульской области. Несмотря на культурное и языковое влияние киргизов считаются отдельной этнической группой. Кроме них в Киргизии проживают калмаки, калмак-киргизы, считающиеся родовыми группами собственно киргизов.

Просто сарты - это оседлые народы узбеков, таджиков и уйгур. Казахи никогда не назывались сарт-калмыками, это другой народ.

Я написал: сарты - оседлые таджикоузбеки по киргизо-кайсацки, джугары=ойраты
 
[^]
San196
12.07.2022 - 19:49
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 168
Цитата (Crimeanmine @ 12.07.2022 - 19:34)
так расскажи, у меня 3 знакомых из КЗ, кто переехал, и друг бывший. Так вот и слова не вытянешь почему они переехали.

Я про себя расскажу, а ты подумай. После 9-го класса я сдавал доки в Чимкентское Суворовское училище (родился и вырос в Пахта-Аральском районе). Мне отказали официально что у меня 3 по алгебре, а не официально, офицеры должны быть только казахи.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
San196
12.07.2022 - 19:52
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.02.18
Сообщений: 168
Цитата (mokume @ 12.07.2022 - 19:46)
а что рассказывать-то? все, кто оттуда свалил, знают.
на нормальную работу хрен устроишься, если ты русский. будь хоть с пятью высшими образованиями и опытом работы в 100 лет.
власть захватили те самые аулбаи, которые своих кумов_сватьёв подтянули.

а что они с некогда процветающими немецкими сёлами сделали, это-ж просто пиздец лютый
мы в эти сёла, как на экскурсию ездили. дома красивые, асфальт везде... но немцы, когда границы открылись, решили дружно съебнуть из казахских степей. умные, суки))) и на их место заехали эти вот. аулбаи. пиздец...

Полностью с тобой согласен 🤝

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Reichstag
12.07.2022 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.16
Сообщений: 20592
Цитата (Machado @ 12.07.2022 - 18:10)
А сейчас в России пользователь с ником Рейхстаг и свастикой на аватаре разжигает межнациональную вражду.

Хуйню несёшь.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
azztec
12.07.2022 - 19:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.10
Сообщений: 5913
Цитата (mokume @ 12.07.2022 - 22:23)
Цитата (meKotoff @ 13.07.2022 - 00:10)
Гаррет
Быстро ты свалил biggrin.gif
Собственно это русская особенность, аргументировать то нечем.
А по сути Семск как был на половину русским, так и остался. Как и другие города Севера, Севера-Востока

нипизди. cool.gif
я родился и вырос в павлодаре. у нас на одну пятиэтажку приходилась только 1 (одна) казахская семья. на двор из трёх таких пятиэтажек - две.
когда, в начале 90-х русские стали сваливать оттуда, оказалось, что в моём любимом дворе больше 50% казахов_аулбаев живёт. cool.gif
которые в пору моей молодости, не смели при русских говорить на казахском. ибо это неуважением считалось.
а щас - хер. русских затыкают.
такшто - нипизди! cool.gif

Это считалось сознательностью. А ты, судя по твоим настроениям - считаешь что это было обязаностью. "Не смели", ах как это по русски.
А вот тебе простой вопрос - Ты сам, при казахах на каком языке говорил? В Казахстане?
Тупой ты пидор. Уважения не бывает в одну сторону. Оно либо взаимное, либо его нет. И если ты уёбок задираешь нос, будь готов получить ответку.
 
[^]
Koive
12.07.2022 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.17
Сообщений: 5252
в 17 веке, если я не ушибаюсь, Анной Иоановной еще и не пахло) Петька-Анчихрист-Припадочный на трон только уселся в 17 веке) Петербурх основан в осьмнадцатом веке)
 
[^]
ASUSTENT
12.07.2022 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 4367
Казахи веселый и своеобразный народ.

Одних батыров, которыми улицы в городах переименовали, напридумывали столько, что и сами счет потеряли.

Нужен батыр - придумай его!

Например Карасай-батыр...Есет-батыр..
Да придумывай сколько угодно.

Это примерно как в российском городе назвать проспект имени Микулы Селяниновича.

"Ой ты гой еси, Микулушко ты наш Селянинович". lol.gif

Вот примерно такая же методика отыскания былинных народных героев и там. gentel.gif
--------------------------
Кто-то уже обиделся..
Зря, на правду не обижаются. sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал ASUSTENT - 12.07.2022 - 20:08
 
[^]
StUDeNok
12.07.2022 - 19:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.14
Сообщений: 3962
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:37)
Только причем тут казахи? Первое событие нападение войска Цэван-Рабдана на иртышскую крепость. Второе -

"1 августа 1720 экспедиция подверглась нападению 20-тысячного джунгарского войска под командованием Галдан-Цэрэна, старшего сына джунгарского хунтайджи Цэван-Рабдана. До серьезного столкновения дело все же не дошло. По словам Черепановской летописи: выяснив, что русским - никогда на ум не приходило войну или неприятельские действия начать, но только хотели осмотреть, откуда Иртыш река начало свое имеет и можно ли дойти до ее истоков, а протчее их намерение было сыскать рудокопные места. Также никогда бы за оружие не принимались, если бы калмыки к тому их не принуждали, джунгары пропустили отряд."

Где война или истребление джунгар Российской Армией для "спасения" казахов? В ту пору, когда Абулхаир просился в Российскую Империю, джунгары уже были изгнаны из казахских степей, остатки добиты ханьцами, другие получили приют там, где теперь находится Калмыкия.

Казахи там не причём. О них не было в твоём вопросе. Ты спросил о столкновениях русских с джунгарами.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Казахская бабушка рассказывает реальную, а не выдуманную историю Казахстана
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:46)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:41)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:31)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:29)
Цитата (Чатланен @ 12.07.2022 - 19:25)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:02)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:22)
Цитата (John775963 @ 12.07.2022 - 18:17)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:04)
А что, историю присоединения Казахстана к России сейчас в школе в Казахстане не учат?
Про джунгар и всё вот это? И что вместо этого?


Нет

Качнул в интернете более-менее свежий учебник и малость прифигел. Если в наше время (1991-1995 год) преподавалось именно так, как бабка рассказывает, то сейчас казахи в одно лицо джунгаров забороли, а потом младший жуз хуй знает вообще зачем лёг под Россию и всех подставил. Как-то так это там описано.
Катастрофический пиздец!

В данном случае правда посередине. Здесь некоторые пользователи пишут, что Российская Империя спасла казахов от джунгар, что в корне неверно. Так как вы даже в российских источниках не найдете никаких свидетельств, что российская армия воевала с джунгарами. Зато найдете что при Петре начали устанавливаться дружеские отношения с ойратским ханством, а с 1731 года и вовсе мандат на ойратские/калмыкские ханства стали выдаваться российским правительством (первая выдала сей мандат Анна Иоанновна).

Россия в конечном счете приютила у себя остатки разгромленных Китаем и казахами ойрат, дав им территории, где проживают современные калмыки и спасла эту нацию от ассимиляции казахами и ханьцами. Да и всегда калмыки добровольно воевали за Российскую Империю, это исторический факт, что никогда не было военных конфликтов между русскими и калмыками за казахов.

И правда то, что Абулхаир с младшим жузом попросились в состав Российском Империи только ради того, чтобы ему был выдан мандат на правление всем Казахстаном. За что в итоге он и был убит как предатель, это тоже факт, что в конечном счете его никто не признал казахским ханом.

Другая же правда в том, что благодаря вхождению Казахского ханства в Росс империю, в конечном счете с образованием СССР, казахи перешли из кочевого образа жизни в оседлый, по факту благодаря русским и другим европейским народам. Вот это нельзя исключать.

В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками.

Киргиз-калмыки или сарт-калмыки - это и есть джунгары вообще-то.

Джунгары были ойратами, сарты были оседлыми узбеко-таджиками

Джунгары и ойраты, а также их потомки современные Калмыки это одна нация. Сарт-калмыками назывались потомки джунгар/ойрат , которые проживали в киргизских горах.

Читайте - сарт-калмыки, калмаки (кирг. Сарт-калмактар) — малочисленный народ Киргизии, ойратского происхождения. Проживают в основном на востоке Иссык-Кульской области. Несмотря на культурное и языковое влияние киргизов считаются отдельной этнической группой. Кроме них в Киргизии проживают калмаки, калмак-киргизы, считающиеся родовыми группами собственно киргизов.

Просто сарты - это оседлые народы узбеков, таджиков и уйгур. Казахи никогда не назывались сарт-калмыками, это другой народ.

Я написал: сарты - оседлые таджикоузбеки по киргизо-кайсацки, джугары=ойраты

Ты написал - "В Российской империи казахи были киргиз-кайсаками, кочевыми киргизами, киргиз-калмыками".

Я тебе написал, что киргиз-калмыки (их другое название сарт-калмыки или калмыко-сарты) это народы современной Киргизии, то есть потомки джунгар/ойрат. Никогда казахи не назывались киргиз-калмыками, так как все киргиз-калмыки/сарт-калмыки/калмыко-сарты это совершенно другой народ и потомки джунгар/калмык, с которыми воевали казахи.

То есть коротко:
киргиз-калмыки = джунгары/ойраты
киргиз-калмыки != (не равно) казахи.
 
[^]
IraZadira
12.07.2022 - 20:01
2
Статус: Offline


Фрикаделька циничная

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 7362
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:56)
Цитата (meKotoff @ 12.07.2022 - 18:54)
Гаррет
Хотя тебе из Питера виднее, только в тот момент когда ты под стол ходил, батя уже в каждом ауле друзей имел, так как исколесил всё вдоль и поперек, и до сих пор общаются.

То что сейчас, это влияние запада и кандасов. Но за 90 пиздеть не надо.я столько рассказать могу, уши в трубочку свернутся.

Я родился и вырос в Семипалатинске. Жил там до 1995 года. Ещё вопросы есть? Будем продолжать письками меряться?

Ну кагбэ с 1995 года по сегодняшний момент прошло уже ни много ни мало 27 лет. Очень многое изменилось в Казахстане за это время, и национальный состав сильно изменился - русских много уехало, немцы уехали практически все, число казахов выросло раза в полтора, языковая политика мягко говоря не такая, как была в 1995 году.
Я сама тоже там родилась, уехала в 2010, после этого в гости только приезжала - отец там жил, брат до сих пор живёт. И я понимаю, что сейчас Казахстан не тот, из которого я уехала в 2010-м. Всё меняется.
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (StUDeNok @ 12.07.2022 - 19:58)
Цитата (AntiFake @ 12.07.2022 - 19:37)
Только причем тут казахи? Первое событие нападение войска Цэван-Рабдана на иртышскую крепость. Второе -

"1 августа 1720 экспедиция подверглась нападению 20-тысячного джунгарского войска под командованием Галдан-Цэрэна, старшего сына джунгарского хунтайджи Цэван-Рабдана. До серьезного столкновения дело все же не дошло. По словам Черепановской летописи: выяснив, что русским - никогда на ум не приходило войну или неприятельские действия начать, но только хотели осмотреть, откуда Иртыш река начало свое имеет и можно ли дойти до ее истоков, а протчее их намерение было сыскать рудокопные места. Также никогда бы за оружие не принимались, если бы калмыки к тому их не принуждали, джунгары пропустили отряд."

Где война или истребление джунгар Российской Армией для "спасения" казахов? В ту пору, когда Абулхаир просился в Российскую Империю, джунгары уже были изгнаны из казахских степей, остатки добиты ханьцами, другие получили приют там, где теперь находится Калмыкия.

Казахи там не причём. О них не было в твоём вопросе. Ты спросил о столкновениях русских с джунгарами.

В счете чего я просил? Вы переписку читали, "дама" написала, что русские спасали казахов от джунгар, такие же неблагодарные как грузины, которых русская армия спасла от турков, но теперь те и те - отрицают.

Раз уж она пишет, что русские "воевали" и спасали казахов от джунгар, как грузин от турков, то пусть назовет даты сражений или войну русской армии против джунгар/ойрат за казахов.

Тут вы назвали мне 1,5 сражений, которые не имеют никакого отношения к "спасали" казахов от джунгар, так как описал уже выше.
 
[^]
Machado
12.07.2022 - 20:07
0
Статус: Offline


Местный шал

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 2143
Цитата (ASUSTENT @ 12.07.2022 - 22:57)
Казахи веселый и своеобразный народ.

Одних батыров, которыми улицы в городах переименовали, напридумывали столько, что и сами счет потеряли.

С чего ты взял, что напридумывали?
 
[^]
AntiFake
12.07.2022 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.21
Сообщений: 2285
Цитата (IraZadira @ 12.07.2022 - 20:01)
Цитата (Гаррет @ 12.07.2022 - 18:56)
Цитата (meKotoff @ 12.07.2022 - 18:54)
Гаррет
Хотя тебе из Питера виднее, только в тот момент когда ты под стол ходил, батя уже в каждом ауле друзей имел, так как исколесил всё вдоль и поперек, и до сих пор общаются.

То что сейчас, это влияние запада и кандасов. Но за 90 пиздеть не надо.я столько рассказать могу, уши в трубочку свернутся.

Я родился и вырос в Семипалатинске. Жил там до 1995 года. Ещё вопросы есть? Будем продолжать письками меряться?

Ну кагбэ с 1995 года по сегодняшний момент прошло уже ни много ни мало 27 лет. Очень многое изменилось в Казахстане за это время, и национальный состав сильно изменился - русских много уехало, немцы уехали практически все, число казахов выросло раза в полтора, языковая политика мягко говоря не такая, как была в 1995 году.
Я сама тоже там родилась, уехала в 2010, после этого в гости только приезжала - отец там жил, брат до сих пор живёт. И я понимаю, что сейчас Казахстан не тот, из которого я уехала в 2010-м. Всё меняется.

Забыли еще написать, как в Темиртау в 90-х казахи выселяли из своих домов русских ,включая какую-то вашу подружку. При этом, что тогда Темиртау населяли 95% славяне , а местные казахи ходили там тише травы.

Еще забыли написать, что у русских рождаемость по 5 детей на семью, но звери-казахи вырезали русских детей или все семьи, не надавая расти русскому населению Казахстана.

Кстати, я жду исторический пример с датой, когда была война Российской Империи против джунгар/ойрат или даты столкновений против джунгар/ойрат за казахов. Раз мы такая неблагодарная нация, то напомните мне пожалуйста.
 
[^]
Shelest2000
12.07.2022 - 20:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14472
В 17-м веке уже был Казахстан? Ну ахуеть... blink.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 10394
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх