Бабка бросила всё и поехала жить в Америку

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Travolda
21.07.2021 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
У меня такие бабки с собачками вокруг пруда глуляют в центре Москвы...

рекорд был, когда теща сказала в 80ые "зачем я поеду на Смоленскую, это дыра полная, я лучше буду жить на Лубянке и на Мясницкой".


У друга был особняк на Мясницкой в Москве, там музыканты тусовались круглый год.... Потом Бандиты отжали под офисы.
 
[^]
симирина
21.07.2021 - 20:02
1
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (microlab777 @ 21.07.2021 - 13:54)
Шатает и не краснеет! mad.gif

блин, как верно подмечено
 
[^]
Oracle
21.07.2021 - 20:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.09
Сообщений: 1842
Цитата (Darkkom @ 21.07.2021 - 13:01)
Цитата (AndySP @ 21.07.2021 - 12:58)
Для пенсионеров, инвалидов в США медицинские страховки бесплатны.

Только толку от этих бесплатных страховок хуй да маленько. Medicare - вообще хуета хует.

Нифига не гамно.

Нужно докупить саплемент к Medicare. Обычно в раёне $100, тогда нормально. Таки да, нужно быть 65+ лет.

У меня у мужа после очень серьезных проблем и трех недель в госпитале, половина из них в реанимации стоимость лечения была около $600 К, Меdicare все покрыла, счет пришел на $1,500
 
[^]
симирина
21.07.2021 - 20:05
0
Статус: Offline


верблюжья колючка

Регистрация: 7.07.16
Сообщений: 2082
Цитата (Libre @ 21.07.2021 - 14:11)
Я сперва прочитал - уехала жить в африку.
Такой, оппа, нука - нука...

Потом, стоп... Америка, причем штаты... тю.

тоже мне мне, выживвальщица.

вышивальщица - шифровальщица
старуха не проста
 
[^]
Виконт
21.07.2021 - 20:06
0
Статус: Offline


Ищем пуговицу

Регистрация: 27.03.12
Сообщений: 25404
один минус, там негров много
 
[^]
YRDL
21.07.2021 - 20:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3737
Цитата (Darkkom @ 21.07.2021 - 13:01)
Цитата (AndySP @ 21.07.2021 - 12:58)
Для пенсионеров, инвалидов в США медицинские страховки бесплатны.

Только толку от этих бесплатных страховок хуй да маленько. Medicare - вообще хуета хует.

Зато у нас по ОМС прямо рай из райОв! gigi.gif
 
[^]
kony
21.07.2021 - 20:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 2622
Цитата (SuvoroFF @ 21.07.2021 - 14:35)
Не бросила все и поехала, а приехала жить к детям.
А это две больших разницы.
Что бы люди не думали что в Америку просто так уехать можно.

Скорее всего так и есть. Вроде через год после получения гринки можно перевезти родителей. Только родителей. Братьев-сестер даже родных нельзя.
 
[^]
Pan010tera
21.07.2021 - 20:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.14
Сообщений: 6234
Цитата (AndySP @ 21.07.2021 - 12:58)
Цитата (Dominator85 @ 21.07.2021 - 12:55)
Бесплатная медицина в Америке? Что она несёт)

Для пенсионеров, инвалидов в США медицинские страховки бесплатны.

Ну так не пенсионерка она ни разу
 
[^]
sertycat
21.07.2021 - 20:45
-1
Статус: Offline


рожденный в СССР

Регистрация: 6.04.11
Сообщений: 1296
"...у меня бесплатные продукты" - "...деньги трачу на питание..." кто то пиздит.
 
[^]
Никыч
21.07.2021 - 20:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.15
Сообщений: 1441
Вижу тут много специалистов по жизни в США, может кто объяснит, почему мигрантка ни дня не работавшая в америке получает пособие, бесплатное жильё, бесплатную медицину, бесплатный проезд и еще остаются деньги регулярно баловать внуков,
в то же время куча граждан США живут так:


Бабка бросила всё и поехала жить в Америку
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 21:24
15
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Расскажу на примере моей свекрови :приехала в Америку в 1979 году, 41 год , диабетик. Город Нью Йорк. Сразу определили инвалидность .Никаких походов по ВТЭКам каждый год, никаких собираний кучи ненужной макулатуры. Все что надо есть у ведущего врача, он и выписывает справки по мере требования в ту или иную контору.
Доход: пенсия (SSI) $960
талоны на питание (foodstamps) $190 (обе суммы на тот момент когда с ней познакомилась, примерно 2000 год)
Расходы: квартира 2х комнатная в доме с лифтом $180.00 ( полная стоимость аренды на тот момент была $1100, остальное доплачивал город по так называемой 8ой программе)
питание около $50 в месяц, только на походы в кафе или мороженное на улице, остальное оплачивалось купонами на продукты. Происходит это так. У пенсионера есть банковская карта, куда город ежемесячно перечисляет $190 (сейчас чуть больше, сумму постоянно индексируют). Эти деньги ты можешь потратить на продукты питания в любом магазине или супермаркете, где их принимают (а принимают практически везде). Нельзя ими оплачивать готовую кулинарию типа горячего борща или пирожков с капустой, но "русские" магазины зачастую как-то это обходят. Еще нельзя ими оплачивать продукты гастрономической роскоши, типа балыка и красной икры (это сейчас, раньше пенсионеры спокойно покупали ВСЕ, магазины закрывали глаза). Раньше, когда не было такой строгой отчетности, многие умудрялись эти "продуктовые" деньги менять на наличные, 1:2 но сейчас лавочку прикрыли.

Счета. Субсидии есть на газ и электричество. Свет получался около $50 круглый год (летом больше из-за кондиционеров, зимой меньше но я ей сделала план где она весь год платит фиксированную сумму в месяц а в конце года перерасчет и, как правило, ей возвращали порядка $100-$150. Газ около $25 в месяц, вода холодная и горячая входила в цену аренды квартиры. Кабельное телевидение, Интернет, домашний телефон стоили около $80. Еще около $30 в месяц уходило на мыльно-рыльные принадлежности, бумажные полотенца, туалетную бумагу и т.д.

Все лекарства-бесплатно.
Сиделка (под конец 24 часа, 2 сиделки по 12 часов в сутки)- бесплатно

Скорая, госпитализация-бесплатно, без всяких доплат.

Инвалидное кресло, глюкометр, аппарат для измерения давления, портативный туалет, ходунок, спец. кровать с лифтом для инвалида, спец. лифт чтобы
ее поднимать с кровати, спец. кресло где гидравлика тебя поднимает до положения стоя- бесплатно.

Нательное белье, спец. носки (антискользящие), ортопедическая обувь, чулки и колготки для варикозных вен-бесплатно.

Городской транспорт-бесплатно, спец. транспорт (В Нью Йорке "Acces-A-Ride") бесплатно для нее и сопровождающего, дополнительный человек-по цене билета городского транспорта. Т.е. если мы ехали с ней в ресторан, приезжали к дому, она с сиделкой выходила, садилась в машину, а мы с мужем доплачивали $2.75 за каждого из нас (может именно это "такси" женщина из видео имеет ввиду, так как иногда, если не хватало машин, присылали обычное такси а город платил таксисту по особому тарифу)Благодаря этой транспортной системе мы каждую неделю 2-3 раза куда-то ездили :зоопарк, ботанической сад, Аквариум, просто в ресторан или выбрать одежду. Данная система покрывает все 5 районов НЙ,т.е. ты ограничен только городской границей, количество км. или миль значения не имеет)

Посещение мед.сестры на дому дважды в месяц -бесплатно, транспорт для посещения врача (неограниченные поездки, другая система Ambulette ) -бесплатно.

Так называемый в Америке "детский сад " для стариков, своеобразный клуб для пенсионеров, дневной стационар- бесплатно, соответсвенно дорога туда-обратно бесплатно. Там завтраки, обеды, концерты, чаепития, кружки по интересам, караоке, влюбленности и трагические разводы-бесплатно.

В госпитале (были с ней как минимум в 4х разных госпиталях) все бесплатно включая еду для меня и раскладное кресло с пледом и подушкой когда я оставалась на ночь. Интернет в госпиталях бесплатный но чудят иногда с ограничением, например в одном госпитале я не смогла выйти на ЯП , писалось на экране что запрещенный сайт.:))) За ТВ надо платить, за персональный телефон у кровати тоже, обе услуги вместе около $15 в день. Мы платили и были счастливы так как у мобильных телефонов не всегда хорошее покрытие в таких местах и свекрови выдавали телефонный аппарат с огромными кнопками для пожилых.


Уже писала выше про бесплатные курсы для пенсионеров при местных колледжах.

Под конец, из-за того что моя свекровь решила что она лучше знает какие ей пить таблетки, сколько и когда ( overdose, еле в госпитале откачали) врачи настойчиво посоветовали определить ее в дом престарелых где за ней будет глаз да глаз . Попала в один из самых лучших в Бруклине, была там почти 3 года- все бесплатно.



За что платили мы: где бы мы не были (госпиталь, дом престарелых), я всегда старалась сделать что-то для персонала, от кофе и пончиков до подарков на Новый Год и День Благодарения. Никогда не скандалила без повода, всегда с уважением относилась ко всем-от ведущего врача до уборщиков . Ее комната всегда убиралась первой, еду ей приносили даже если кухня уже закрылась и если работники дома престарелых знали что мы на несколько дней уехали в отпуск, ей уделяли особое внимание.

Про организацию домов престарелых в США могу запилить 20 тем, есть куча фоток но не знаю будет ли это интересно и я тупа как пробка в отношении сжатия фоток до нужного размера. Если что забыла -допишу, есть вопросы-спрашивайте.
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 21:34
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (Никыч @ 21.07.2021 - 13:55)
Вижу тут много специалистов по жизни в США, может кто объяснит, почему мигрантка ни дня не работавшая в америке получает пособие, бесплатное жильё, бесплатную медицину, бесплатный проезд и еще остаются деньги регулярно баловать внуков,
в то же время куча граждан США живут так:

Эти так называемые "бездомные" сами выбирают такой стиль жизни, в Америке дофига благотворительных миссий, центров , волонтерских организаций кто с ними нянчится. Их моют, стригут, приводят в нормальное состояние, оплачивают курсы по профессии и переподготовке, в Нью Йорке тупое городское управление платит по $300 за ночь чтобы разместить это отребье в гостиницах хорошего уровня (прикиньте, приехали в отпуск , по $300 за ночь заплатили, вселяетесь а в фойе гостиницы-вуаля, бездомный табор со всеми сопутствующими запахами и видами, да сегодня в НЙ это реальность). Вся эта гвардия колется, ширяется, напивается и испражняется под себя . Половина из них имеет квартиры субсидируемые городом (как моя свекровь, читай выше) но они их тоже довели до состояния свинарников, выселить"такое" почти невозможно, только если "оно" 6 месяцев не будет платить мизерную по сравнению с нормальными людьми квартплату.90% этого контингента имеют пенсии, или городские пособия или федеральные выплаты. ИМ ПРОСТО НРАВИТСЯ ЭТОТ ОБРАЗ ЖИЗНИ.
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 21:36
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (sertycat @ 21.07.2021 - 13:45)
"...у меня бесплатные продукты" - "...деньги трачу на питание..." кто то пиздит.

Получает продуктовые талоны но они не все оплачивают, красную икру/балык/ пирожки с капустой надо покупать за настоящие деньги.
 
[^]
dirmor
21.07.2021 - 21:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
всё у неё офигенно. сын в гугле работает, дочь переводчиком, заять ещё какой то хер бизнесмен, внуки все хорошо устроены.

а живёт она бесплатно в социальном жилье и на пособие в 790 бакосв.

заебись, жизнь удалась.

внуков и детей видела последний раз 8 лет назад? gigi.gif
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 21:43
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (kony @ 21.07.2021 - 13:27)
Цитата (SuvoroFF @ 21.07.2021 - 14:35)
Не бросила все и поехала, а приехала жить к детям.
А это две больших разницы.
Что бы люди не думали что в Америку просто так уехать можно.

Скорее всего так и есть. Вроде через год после получения гринки можно перевезти родителей. Только родителей. Братьев-сестер даже родных нельзя.

Вначале надо получить гражданство ( зто около 5 лет) потом подать петицию на воссоединение семьи, это занимает от 10 до 20 лет. Скорее всего дамочка приехала как туристка а потом с помощью денег богатых родственников и адвокатов легализовалась. А вообще задумайтесь, ТАКИЕ богатые, высоко летящие родственники и пенсия для бедных у любимой мамочки и бабушки. Когда я только приехала в Америку, как-то краем уха услышала разговор 2х теток лет 50ти :" Нифига, раз они нас сюда впустили пусть дают нам ВСЕ что положено" Вот так и живем, совестливые и честные работают а хабалки и хапуги везде одинаковые, по обе стороны океана.

Это сообщение отредактировал viorika - 21.07.2021 - 22:38
 
[^]
apmdirektor
21.07.2021 - 21:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2753
Цитата (Bambezia @ 21.07.2021 - 12:47)
Тоже предлагаешь валить? Или че?

Если завалить пенсионерку, то потом на казённом коште (жильё, питание, развлечение) можешь до конца своей жизни жить.. главное при задержании не сопротивляйся.
 
[^]
Travolda
21.07.2021 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.09
Сообщений: 10744
Цитата (Bambezia @ 21.07.2021 - 12:47)
Тоже предлагаешь валить? Или че?

Я предлагаю бабку завалить или на покер партию пригласить... Она всёравно валежник, отживший материал...
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 21:56
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (stan0766 @ 21.07.2021 - 12:56)
У меня несколько вопросов. Если у них там такое благополучие то почему:
- что ни американский фильм.... от комедии до драмы - проблемы с долгами и кредитами?
- ахуенное количество живущих в трейлерах.
- районы куда даже копы не ездят
- часто в их же фильмах ситуация "заболел - пошел по миру"

Ну дык капитализм, мать его... Сейчас и в России проблемы с долгами и кредитами. Все от того что у людей dремучая финансовая безграмотность. Если бы в СССР были кредиты и ипотеки в той форме какие они сейчас , было бы то же самое. Трейлеры. Просто, дешево сердито. Трейлер (новый) стоит $20.000-$35.000 . Его потом можно увезти на другое место, удобно. А какой там колоритный контингент, телевизора не надо ! Сегодня молодежь, кстати, тоже трейлерами сильно увлеклась но это как бы непрестижно для Инстаграма поэтому сейчас это называется "tiny house" (миниатюрные домики). Про районы куда копы не ездят- звиздеж и провокация, всюду ездят, по крайней мере в нашем городе. Про "по миру" после госпиталя я уже здесь минимум 10 раз писала, в стране сотни страховых компаний которые сотрудничают с городскими и федеральными властями. Каждый госпиталь имеет огромный штат социальных работников, одна из главных задач которых найти пациенту без страховки подходящий план чтобы госпиталь мог его "опустошить" по максимуму. Даже если у тебя нет денег и тебе ничего не смогли подобрать ( случай 1 на миллион) то топаешь в фин. отдел госпиталя и заключаешь договор что можешь в месяц платить не более $5-10-25 (на всю твою фантазию) и так платишь. Им деваться некуда...

Это сообщение отредактировал viorika - 21.07.2021 - 22:40
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:00
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (Darkkom @ 21.07.2021 - 09:25)
Цитата (sakhalinman @ 21.07.2021 - 14:47)
Я таких несчастных тоже там видел. В основном на Брайтоне. Ну это вообще мрак... А все потому что приехали, как там осели так и не развивались. Шутка ли - десятки лет в штатах прожить и даже английского не знать.

С другой стороны большинство наших выходцев живут вполне себе достойно. Обратно не рвутся. По березкам не ностальгируют. Они влились в американское общество.

Достойно живут реальные спецы, а их в принципе не может быть большинство от уехавших. Так что не надо пиздеть.

Ну вот я не "реальный спец" по твоему определению. Детей подняли, дали достойное образование. Родителям помогаем обеспечить не унизительную старость . Живем скромно но на 2-3 ежегодных отпуска хватает. Да, миллионов не накопили но и долгов нет, живем по возможностям.
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:04
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (sugar0zy @ 21.07.2021 - 08:58)
живу на пособие, сын работает ведущим спецом в гугле :) все понятно можно больше не смотреть :)

В Америке не проверяют насколько богаты твои родственники, если тебе положены те или иные льготы ты их получишь. Другое дело моральная сторона этого вопроса. В России ведь тоже есть миллионеры и миллиардеры вышедшие на пенсию и не гнушающиеся получать пенсию от государства, хотя она им нафиг не нужна, так , мелочь на полчаса. А ведь не отказываются, раз nам положено-давайте!

Это сообщение отредактировал viorika - 21.07.2021 - 22:14
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:10
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (sakhalinman @ 21.07.2021 - 07:47)
Цитата (Laryx @ 21.07.2021 - 14:28)
Цитата (Darkkom @ 21.07.2021 - 14:25)
Цитата (Kakvse @ 21.07.2021 - 13:53)
Laryx

Понимаю. Это и есть менталитет раба. Буду жить в дерьме и есть дерьмо, но зато с улыбкой патриота.

На пособие она лобстеров с омарами хуячит по-твоему? Закупается в аналоге светофора и этого, как его..."всё по 39".

Дык и я о том.

У меня из класса человек десять уехали... И большинство сейчас в Штатах даже собственного жилья не имеют - все перебиваются съемным...

Никто о "шикарной жизни" не рассказывает, о "путешествиях в старости" (как сейчас модно) - не говорит...

Но все ностальгируют...

Ну так и смысл, если они имеют все то же, что и я, но на Родине, среди своих ?

why.gif

Я таких несчастных тоже там видел. В основном на Брайтоне. Ну это вообще мрак... А все потому что приехали, как там осели так и не развивались. Шутка ли - десятки лет в штатах прожить и даже английского не знать.

С другой стороны большинство наших выходцев живут вполне себе достойно. Обратно не рвутся. По березкам не ностальгируют. Они влились в американское общество.

Ну так все правильно, тебе по прие3ду и пособия и бесплатные профессиональные курсы, субсидия на жилье, продуктовые талоны... На скромную жизнь хватает... И тут у тебя 2 пути: Первый. используя все ресурсы идти грызть гранит науки ( университет, школа, курсы , дополнительные знания на халяву) и выбираться на другой уровень. Второй. А оно мне надо? Кормят, поят, платят, бесплатная мед.страховка.... А еще на за наличные буду где-то подрабатывать и жить не тужить, все лучше чем в Бердичеве / Твери/ Кишиневе/ Минске....Вот и вся интрига, никаких секретов.

Это сообщение отредактировал viorika - 21.07.2021 - 22:14
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:13
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (Darkkom @ 21.07.2021 - 07:25)
Цитата (Kakvse @ 21.07.2021 - 13:53)
Laryx

Понимаю. Это и есть менталитет раба. Буду жить в дерьме и есть дерьмо, но зато с улыбкой патриота.

На пособие она лобстеров с омарами хуячит по-твоему? Закупается в аналоге светофора и этого, как его..."всё по 39".

Ну учитывая что лобстеры здесь стоят от $15 (если самим купить и приготовить) до $25-30 (в ресторане) то раз-два в месяц таки может себе позволить...
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:22
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (exex123 @ 21.07.2021 - 07:04)
Цитата (мандалор @ 21.07.2021 - 13:05)
Да плевать. Ну вот реально какой ждут от меня реакции, что я эту бабулю буду хвалить или осуждать? Да мне реально пофиг.
С одной стороны, если верить её словам, она неплохо устроилась, но блин она живёт в чужой ей стране, где у людей другой менталитет, другие привычки.
Нравится ей там жить? Ну окей. Я бы не смог, да и не хочу.

И много тебе надо людей, что-бы жить как дома?
Я кроме семьи ну еще 2-3 человек ни с кем особо не общаюсь. А на каком языке разговаривает кассир в магазине, мне фиолетово. Там сейчас тоже, кассы самообслуживания. gigi.gif
Ну буду вместо здрастье, соседям хайло говорить. gigi.gif

Чепуха. Да, еще 25-30 лет назад можно было бы говорить о менталитете, тоске, березках и т.д. Сегодня границы стерты, общение даже с захудалой деревней в России через Интернет, она "крутится" в обществе себе подобных русскоговорящих пенсионеров, продукты в магазине с "Родины", все есть вплоть до растительного масла и каменной соли. Про колбасы, конфеты, оливье/ винегреты даже говорить не буду. 28 каналов Русского ТВ, практически везде в США, включая Шансон ТВ . Просто качество жизни лучше , экология и уверенность в завтрашнем дне.
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:27
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (Ленинжиф @ 21.07.2021 - 06:12)
Цитата (Mirnyj @ 21.07.2021 - 13:07)
голос какой пиздопротивный

Вот и я думаю, что это постановка.

Нет, не постановка. Таких пенсионеров здесь очень много, особенно в больших городах в местах концентрированного проживания эмигрантов. Есть точно такие же бабули из Польши, есть из Нигерии, есть из Таджикистана (их , кстати и узбеков ОЧЕН" много стало),есть бабули из Доминиканы а есть бабули из Гватемалы и Мексики. Их всех объединяет одно -халява американская!
 
[^]
viorika
21.07.2021 - 22:30
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.01.09
Сообщений: 296
Цитата (Buhalych @ 21.07.2021 - 06:12)
дочка, зять, внуки все устроились, а в итоге сама живет на пособие.
могли бы и подкидывать по мелочи, хотя бы по тыщенке $

Ну так и подкидывают, и в рестораны возят, и вещи покупают, на круизах катают, в отпуск отправляют.... НО, раз положено от государства получить 1/2/3 то выжать все до последнего цента. А бабушка лишнее отложит....
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34508
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх