Где все?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iamalexy
19.05.2021 - 07:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (grekmex @ 19.05.2021 - 07:38)
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 01:00)
Основной поток лендлиза начался после Курска.
и второй фронт открылся после Курска.

Когда уже было понятно что победа СССР лишь вопрос времени и вопрос в том где остановится красная армия - в берлине или пройдет по ВСЕЙ Европе.


а например Монголия поставила безвозмездно материальных ценностей на уровне США и поставлять начала с 22го июня... не дожидаясь того "куда стрелочка повернется"

но еще раз: в решающих битвах - Курск и Сталинград -  в окопах кроме советских солдат никого не было.

PQ-17
Ничего не говорит?

ну так даже PQ-17 отправили в конце июня 42г.
когда всем уже все было понятно в целом..

и таки да - он не доплыл.

в итоге даже наличие трагедии PQ-17 - это никак не отменяет факта что хребет фашистам переломил СССР фактически в одиночку..
 
[^]
BibGlob
19.05.2021 - 07:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.09.19
Сообщений: 330
Вольдемар в жизни одну книгу прочитал - Киплинга, да и то в детстве! Что с него взять?
 
[^]
iamalexy
19.05.2021 - 07:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (FreemanSK @ 19.05.2021 - 07:48)
Цитата (Angelberth @ 19.05.2021 - 07:32)
Цитата (FreemanSK @ 19.05.2021 - 07:24)
Они делали что выгодно им. Они не сразу вступили в войну. Подождали пока конкуренты друг друга поубивают, ослабят. Нельзя чтобы Гитлер победил. Потому что дальше он пошел бы на Великобританию и т.д.
А потом нельзя было чтоб СССР устроил коммунизм во всей Европе. Именно и только поэтому из за страха за СЕБЯ они всё это делали

И что здесь такого, неправильного? Что нацисты, что коммунисты для Европы одинаково чужды и неприемлемы. А какая разница, почему они это делали? Они поставляли нам технику, еду, припасы. Воевали вместе. Да, наш вклад более весомый, значительно более весомый, но и сбрасывать со счетов их помощь, принижать ее, дескать "они это ради себя все делали" - неправильно. Все страны, включая СССР, воевали с Гитлером ради себя. Не ради кого-то там.

Вклад не в наше дело выживания. Там не было альтруизма, дружбы и общей цели.
Цели были у всех разные.
"Они поставляли нам технику, еду, припасы" ПРОДАВАЛИ - зарабатывали на войне. И чем дольше продавали, тем больше денег в бюджет и чем дольше тем слабже становились конкуренты на материке. Двойная выгода.
Мы воевали чтоб выжить, а они воевали за сферы влияния в Европе, которые мог отжать СССР. Гитлер опрометчиво напал на нас. Тем более план Барбаросса был утопией. Нельзя завоевать такую страну за короткий срок. В самом худшем случае Германия полностью ослабла бы в этой войне. Достаточно просто погуглить сколько немецких войсковых соединений было на нашем фронте и сколько на союзнических вместе взятых.
Да. Помогли но не потому что ГЕРОИ, а потому что вынуждены были, иначе вместо Евросоюза сейчас бы был СНГ минимум

да там мало того что они просто "зарабатывали" - они же еще и Гитлеру поставляли всякое..

каучук, топливо, редкоземельны металлы - он все врядли в Румынии да Чехословакии добывалось.

понятно что можно всегда петь про "стандартоил поставлял не гитлеру лично а в испанию" - но поставки в испанию мгновенно реэкспортировались нацистам.. это было очевидно и понятно..

"лендлиз для гитлера" - простой поисковый запрос который много всякого находит.
 
[^]
Американист
19.05.2021 - 07:54
3
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Цитата (татбел @ 19.05.2021 - 05:56)
А вот ежели под Курском оказались танки Ромеля, которые в Африке на тот момент были, или бомбардировщики, которые на тот момент Лондон бомбили, каков бы был результат?

Сомневаюсь, что две танковые дивизии корпуса "Африка" смогли бы решить исход битвы под Курском. Пусть даже под командованием самого Роммеля.
 
[^]
lokon678
19.05.2021 - 08:00
0
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (СКОРПИОН71 @ 19.05.2021 - 00:44)
Жить надо по общечеловеческим и мировым законам. а не по братковским понятиям и феодальным укладом. Что захотели, то и отжали. кого захотели. того и посадили, и законы им по барабану.

Всё, сударь, зависит от политической конъюнктуры:
- если Вы оппозиционер, то, с Вашей точки зрения, посадка казнокрада - нарушение прав человека и попрание его свобод;
- а вот если звёзды сложились не так и Вы костолом в кгговавой гэбне вынуждены прозябать позорным гос. чиновником, то, с этой точки зрения, посадка того же казнокрада выглядит, как борьба с коррупцией.

Диалектика! dont.gif
 
[^]
Angelberth
19.05.2021 - 08:20
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32451
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:53)
да там мало того что они просто "зарабатывали" - они же еще и Гитлеру поставляли всякое..

каучук, топливо, редкоземельны металлы - он все врядли в Румынии да Чехословакии добывалось.

понятно что можно всегда петь про "стандартоил поставлял не гитлеру лично а в испанию" - но поставки в испанию мгновенно реэкспортировались нацистам.. это было очевидно и понятно..

"лендлиз для гитлера" - простой поисковый запрос который много всякого находит.

Так и СССР до июня 1941 Гитлеру поставлял всякое разное. В чем разница-то?
 
[^]
iamalexy
19.05.2021 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (Angelberth @ 19.05.2021 - 08:20)
Так и СССР до июня 1941 Гитлеру поставлял всякое разное. В чем разница-то?

В том что поставки из СССР составляли 0.6% в структуре импорта Германии уже в 39 году.. интересно а кто поставлял остальные 99.4%?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
skyline0502
19.05.2021 - 08:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 16930
А потом у деда начались проблемы с головой.
 
[^]
Volfgard
19.05.2021 - 08:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5682
Цитата (w68 @ 19.05.2021 - 00:43)
Так политика нашей власти привела к тому, что мы со всеми разосрались. Вот и нет никого.

Заметьте, со всеми цивилизованными странами. а со всякими отсталыми пытаемся дружить.
 
[^]
123v
19.05.2021 - 08:42
1
Статус: Offline


ловлю пиздоболов

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 1161
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 01:19)
https://www.yaplakal.com/forum7/topic1595577.html

До принятия программы ленд-лиза США и Британия поставляли СССР оборудование и материалы за наличный расчет. Однако размеры этих поставок были довольно малы. Например, с июля по октябрь 1941 года США поставило СССР грузов всего на 29 млн. долларов. Кроме того, в Британии были предусмотрены поставки в СССР грузов в счет долгосрочных кредитов. Причем поставки эти продолжались и после принятия программы ленд-лиза. Не стоит забывать и о множестве благотворительных фондов, созданных для сбора средств в пользу СССР по всему миру. Оказывали помощь СССР и частные лица. Причем помощь такая шла даже из Африки и Ближнего Востока. Например, в Бейруте была создана «Русская патриотическая группа», в Конго – Общество медицинской помощи России.. иранский купец Рахимьян Гулам Гусейн отправил в Сталинград 3 тонны сушеного винограда. А купцы Юсуф Гафурики и Мамед Ждалиди передали СССР 285 голов скота

Хотите я вам ещё кругозор расширю.

25 июня 1941 года Тувинская Народная Республика вступила во Вторую мировую войну на стороне СССР, объявив войну гитлеровской Германии, и стала первым государством, официально выступившим союзником Советского Союза в борьбе против агрессора.
 
[^]
Angelberth
19.05.2021 - 08:44
2
Статус: Offline


адвокат дьявола

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 32451
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 08:25)
Цитата (Angelberth @ 19.05.2021 - 08:20)
Так и СССР до июня 1941 Гитлеру поставлял всякое разное. В чем разница-то?

В том что поставки из СССР составляли 0.6% в структуре импорта Германии уже в 39 году.. интересно а кто поставлял остальные 99.4%?

Ну раз у тебя есть структура импорта, там и посмотри, кто поставлял остальное.
 
[^]
123v
19.05.2021 - 08:57
1
Статус: Offline


ловлю пиздоболов

Регистрация: 11.06.20
Сообщений: 1161
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:50)

ну так даже PQ-17 отправили в конце июня 42г.
когда всем уже все было понятно в целом..

и таки да - он не доплыл.

в итоге даже наличие трагедии PQ-17  - это никак не отменяет факта что хребет фашистам переломил СССР фактически в одиночку..

Представляете там ещё было PQ-1, PQ-2....... PQ-17

И ещё для расширения вашего кругозора
Арктический конвой «Дервиш» (операция «Дервиш») — первый малый океанский тихоходный специальный конвой, отправленный в СССР во время Второй мировой войны со стратегическими грузами.
Официально конвой не получил буквенной литеры PQ, но в литературе и СМИ встречаются упоминания об этом конвое под литерами с номером PQ-0.
12 августа 1941 года, конвой вышел из порта Ливерпуль (Англия)

Нате вам ссылочку для вашего развития Арктические_конвои
ru.wikipedia.org/wiki/Арктические_конвои

«История не терпит сослагательного наклонения».

На этом я думаю закончить расширение вашего кругозора.

Это сообщение отредактировал 123v - 19.05.2021 - 09:01
 
[^]
Arkanit
19.05.2021 - 10:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 1337
iamalexy
офигеть объединенная Европа, вот 72 шведа точно всю Швецию представляли. Австрийцев призывали, как граждан рейха, люксембуржцев туда же, еще и французов часть, которые из Эльзаса с Лотарингией, которые тоже в состав рейха вошли и призывались на общих основаниях. Венгры, румыны и итальянцы были союзниками, остальные добровольцы. Хватить уже щёки надувать, мол мы всю Европу порвали в одиночку. Если бы Европа в едином порыве, все как один, решили бы снести СССР, они бы до Владивостока дошли. Все эти добровольцы из оккупированных стран даже не замещали количество войск вермахта, которые приходилось держать в этих странах, что бы они покорными были. А так, думаю, в 41-м Гитлеру бы очень помогли тысяч 500 тех, кто в Африке был и в оккупированных странах сидел, особенно под Москвой.
Я не принижаю заслугу граждан СССР. Они сломали хребет вермахту. Но были еще люфтваффе и кригсмарине, им ломали хребет союзники. И да, на подлодки Германия потратила столько же стали, сколько и на танки. А теперь представим, что со всеми у них мир, и на СССР отправили бы в два раза больше танков...

Это сообщение отредактировал Arkanit - 19.05.2021 - 10:07
 
[^]
vladi44
19.05.2021 - 10:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2740
Цитата
Ельцина все любили помнится..

Не, ну а чё? С БэЭном побухать можно было alkash.gif и попеть bayan.gifи поплясать.tango.gif И в друганах у него Клин Блинтон... gigi.gif
 
[^]
iamalexy
19.05.2021 - 11:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (123v @ 19.05.2021 - 08:57)
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:50)

ну так даже PQ-17 отправили в конце июня 42г.
когда всем уже все было понятно в целом..

и таки да - он не доплыл.

в итоге даже наличие трагедии PQ-17  - это никак не отменяет факта что хребет фашистам переломил СССР фактически в одиночку..

Представляете там ещё было PQ-1, PQ-2....... PQ-17

И ещё для расширения вашего кругозора
Арктический конвой «Дервиш» (операция «Дервиш») — первый малый океанский тихоходный специальный конвой, отправленный в СССР во время Второй мировой войны со стратегическими грузами.
Официально конвой не получил буквенной литеры PQ, но в литературе и СМИ встречаются упоминания об этом конвое под литерами с номером PQ-0.
12 августа 1941 года, конвой вышел из порта Ливерпуль (Англия)

Нате вам ссылочку для вашего развития Арктические_конвои
ru.wikipedia.org/wiki/Арктические_конвои

«История не терпит сослагательного наклонения».

На этом я думаю закончить расширение вашего кругозора.

просто добейте меня статистикой поставленных самолетов из США в СССР по годам..


чтобы я прям на цифрах наглядно увидел что США завали СССР помощью прям с 1941 года а не с лета 1942го и заткнулся раз и на всегда..

 
[^]
iamalexy
19.05.2021 - 11:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.21
Сообщений: 1235
Цитата (Arkanit @ 19.05.2021 - 10:07)
iamalexy
офигеть объединенная Европа, вот 72 шведа точно всю Швецию представляли. Австрийцев призывали, как граждан рейха, люксембуржцев туда же, еще и французов часть, которые из Эльзаса с Лотарингией, которые тоже в состав рейха вошли и призывались на общих основаниях. Венгры, румыны и итальянцы были союзниками, остальные добровольцы. Хватить уже щёки надувать, мол мы всю Европу порвали в одиночку. Если бы Европа в едином порыве, все как один, решили бы снести СССР, они бы до Владивостока дошли. Все эти добровольцы из оккупированных стран даже не замещали количество войск вермахта, которые приходилось держать в этих странах, что бы они покорными были. А так, думаю, в 41-м Гитлеру бы очень помогли тысяч 500 тех, кто в Африке был и в оккупированных странах сидел, особенно под Москвой.
Я не принижаю заслугу граждан СССР. Они сломали хребет вермахту. Но были еще люфтваффе и кригсмарине, им ломали хребет союзники. И да, на подлодки Германия потратила столько же стали, сколько и на танки. А теперь представим, что со всеми у них мир, и на СССР отправили бы в два раза больше танков...

ВСЯ европа работала на вермахт.
по поводу того что "европа тожа сражалась" - ну так выше я публиковал статистику по годам "роль восточного фронта во второй мировой" - посмотрите сколько дивизий вермахта сражалось на восточном фронте а сколько на западном.. и по годам посмотрите КОГДА началось оттягивание сил..

и в контексте (0) - Дедушка сказал все верно и точно - в самые сложные и тяжелые годы советский народ был один на один с фашизмом. точка.

это факт.


что бы вы потом не блеяли ни про лендлиз ни про греческих партизан ни про франзцузское сопротивление ни про миллионы изнасилованных немок и прочий бред..

хребет фашистам сломали к лету 1942го. и ровно с этого момента и пошел лендлиз, открылся второй фронт и внезапно "ну, кто на нас с мишей" заработала схема..

 
[^]
VragNaroda
19.05.2021 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:19)
Цитата (VragNaroda @ 19.05.2021 - 04:01)
Ложь от начала и до конца.
1. Не было никакой объединенной Европы. Прям ринулись Югославия, Греция и Швейцария за Гитлера воевать.

2. Нехрен путать решающие битвы одного из многочисленных эпизодов WWII, коим является ВОВ, со всей войной.

3.Гугл освоили, про то, что половина истребительной авиации северного флота была английской узнали. Можете ещё погуглить про совместную операцию советских  и британских войск в августе-сентябре 1941.

Про Африку и британо-французские битвы вы не знаете. Битва за Мадагаскар тоже неизвестная страница.
Помимо всего прочего англичане воевали с войсками вишистской Франции. Так, для поняток.

Если подсчитать ресурсы затраченные странами оси во время войны, то те которые оттянул на себя Советский Союз вызовут у вас как минимум огорчение а как максимум разрыв пукана.
Поскольку цифра окажется намного меньше 50% и говорить о каком-то там решающем вкладе смысла не имеет.

Хорошая попытка, но нет.

Но да. Засунь эту насквозь лживую табличку в любое темное и зловонное отверстие. Канализация вполне подойдёт.
Не понимаю смысла в выкладывании первой попавшейся картинки из поиска Яндекса, в качестве аргумента. Причём абсолютно бездумного выкладывания.
 
[^]
VragNaroda
19.05.2021 - 12:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Реально хренею????
Роль восточного фронта во второй мировой. Только я вижу полную хуйню.
 
[^]
Vedimak
19.05.2021 - 12:23
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 260
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:33)
Цитата (Angelberth @ 19.05.2021 - 07:29)
Удивительно, правда? А кто бы там мог еще присутствовать? Заброшенные под Сталинград английские десантники из SAS?

Я тоже считаю, что наша власть некрасиво переобувается, тем более в неокрепших умах квасных патриотов это находит отклик в виде "против нас воевал весь мир" - как-то забывая, что две величайшие державы того времени, США и Великобритания, воевали с нами на одной стороне...

Ну конечно воевали... Достаточно посмотреть на то какое количество войск они на себя оттянули...

Ну так никто и не спорит что 80 % вражеских сухопутных войск , уничтожил СССР

Так же глупо спорить что союзники потопили 90 % вражеского флота , и уничтожили 60 % авиации , ну и 20 % сухопутных войск
 
[^]
VragNaroda
19.05.2021 - 13:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Я чот не могу понять, Японцев и Итальянцев за врагов уже никто не держит? А то, что многочисленная индийская армия воевала на стороне Японцев?
Это гениально взять мировую войну, вычленить из неё один эпизод, в период этого эпизода подсчитать потери одного из врагов в наиболее уязвимой и дешёвой части - пехоте. И бахвалиться на весь мир - в данном эпизоде, в данном месте, данный род войск одного из противников, мы уничтожили больше всех.
Ни
 
[^]
Arkanit
19.05.2021 - 13:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 1337
iamalexy
Цитата
хребет фашистам сломали к лету 1942го

Ты ничего не путаешь? Курская битва была в 43-м, а лето 42-го было едва ли не кровавее 41-го, аж приказ "на шагу назад" отдавать пришлось.
И да, танки самолеты и прочее нужно еще произвести и доставить через полмира окольными путями. Или ты ждал, что вот 22 немцы напали, а 23-го уже танки с самолетами американские телепортировались в Москву и оттуда сразу на фронт?
На счет того, что в одиночку сражались, ну так французы с британцами в 40-м тоже сражались без помощи СССР. СССР еще и помогал Германии поставками сырья и продовольствия. И после этого ты ждал, что они будут под Сталинградом, плечом к плечу "советскую родину" спасать будут? Я вообще удивляюсь, что британцы в 41-м что-то поставили, а не свои войска накачивали. США же вообще могли хер забить, до того как им Германия войну объявила, это была не их война.
 
[^]
Todimudi
19.05.2021 - 15:32
-2
Статус: Offline


Астролог-гомеопат

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 820
Цитата (SureShot @ 19.05.2021 - 02:18)
Со всеми разосрались... Мда

Все хотят зла, кроме армии и флота, мы якобы захватили несметные богатства, и якобы они всем должны принадлежать. Так думаешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
joker5
19.05.2021 - 17:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 3945
Цитата (w68 @ 19.05.2021 - 00:43)
Так политика нашей власти привела к тому, что мы со всеми разосрались. Вот и нет никого.

Зато при боре всем нравились и его все любили. Она, проходили, не надо больше
 
[^]
grekmex
19.05.2021 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 7150
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 07:50)
ну так даже PQ-17 отправили в конце июня 42г.
когда всем уже все было понятно в целом..

и таки да - он не доплыл.

в итоге даже наличие трагедии PQ-17 - это никак не отменяет факта что хребет фашистам переломил СССР фактически в одиночку..

До него как сказали выше были конвои
Этому не повезло больше всех.
Конвой отправили ещё ДО "ни шагу назад"...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
татбел
19.05.2021 - 22:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.18
Сообщений: 1895
Цитата (FreemanSK @ 19.05.2021 - 07:24)
Цитата (татбел @ 19.05.2021 - 05:56)
Цитата (iamalexy @ 19.05.2021 - 00:45)
Цитата (Vedimak @ 19.05.2021 - 00:40)
А еще говорят что на западе пытаются переписать историю

А тут он уже говорит что в одно рыло выиграли войну

ну он немного другое говорит..
он говорит что в самые решающие сражения - наш народ был один..

что все эти бравые иностранные части не присутствовали ни во время сталинградской битвы ни во время курской...

а вот когда после курской битвы стало понятно что речь не о том "выиграет ли СССР или проиграет" а о том "когда красная армия будет в Берлине" - вот тогда внезапно у нас друзей то появилось - прям все сразу захотели с Гитлером сражаться вместе с нами..

А вот ежели под Курском оказались танки Ромеля, которые в Африке на тот момент были, или бомбардировщики, которые на тот момент Лондон бомбили, каков бы был результат?

Они делали что выгодно им. Они не сразу вступили в войну. Подождали пока конкуренты друг друга поубивают, ослабят. Нельзя чтобы Гитлер победил. Потому что дальше он пошел бы на Великобританию и т.д.
А потом нельзя было чтоб СССР устроил коммунизм во всей Европе. Именно и только поэтому из за страха за СЕБЯ они всё это делали

А СССР, из страха за кого воевал?
За мир во всем мире?
Тоже за СЕБЯ любимого, а не за Британию какую.

Это сообщение отредактировал татбел - 19.05.2021 - 22:03
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5551
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх