Крутой эксперимент с магнитным полем. Занимательная физика.


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ww07

24.07.2018 - 00:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2578

Цитата (McMaster @ 24.07.2018 - 00:40)

Уже давно у меня бродит в голове идея об импульсном рэле , которое срабатывает от импульса тока, который намагничивает перемагничиваемый сердечник, об импульсных клапанах.

Посмотрите поляризованное реле. Например http://electricalschool.info/spravochnik/a...itnye-rele.html. Все уже давно придумано.

Это сообщение отредактировал ww07 - 24.07.2018 - 01:01

[^]

alextango

24.07.2018 - 01:21

Статус: Offline

Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830

Цитата (Котыгорошко @ 23.07.2018 - 23:44)

А если на вибрационный стол высокой частоты поставить исчезнит ли тогда эта сила?

Нет, а если твч, то да ))

[^]

alextango

24.07.2018 - 01:23

Статус: Offline

Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830

Цитата (ww07 @ 24.07.2018 - 00:58)

Цитата (McMaster @ 24.07.2018 - 00:40)

Посмотрите поляризованное реле. Например http://electricalschool.info/spravochnik/a...itnye-rele.html. Все уже давно придумано.

Они же реле с удержанием и даже продаются в красном магазине и клапана на воду такие есть.

[^]

McMaster	24.07.2018 - 01:28 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.11.10 Сообщений: 196	Ну да, такая конструкция подходит для реле, но довольно громоздка для клапана. Идея была как раз в том, чтобы усовершенствовать конструкцию клапанов (относительно низкого давления, единицы атмосфер) для автономных устройств (пневматика для мелких роботов), чтобы клапана расходовали минимум энергии и только при переключении. Пока остановился на расчётах энергетической выгодности клапана на перемегничиваемых материалах. Кроме того, не совсем понятно как реализовать плавную регулировку потока.
	[^]

alextango

24.07.2018 - 01:28

Статус: Offline

Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830

Цитата (целе @ 24.07.2018 - 00:46)

Осадочек всё равно остался после левитации пробки..

А че бомбит то, отгадка ж есть на канале?

[^]

alextango

24.07.2018 - 01:31

Статус: Offline

Исследователь

Регистрация: 22.07.11
Сообщений: 3830

Цитата (McMaster @ 24.07.2018 - 01:28)

Ну да, такая конструкция подходит для реле, но довольно громоздка для клапана.
Идея была как раз в том, чтобы усовершенствовать конструкцию клапанов (относительно низкого давления, единицы атмосфер) для автономных устройств (пневматика для мелких роботов), чтобы клапана расходовали минимум энергии и только при переключении.
Пока остановился на расчётах энергетической выгодности клапана на перемегничиваемых материалах. Кроме того, не совсем понятно как реализовать плавную регулировку потока.

Плавности в таких клапанах нет, ну по крайней мере не встречал, 0 или 1 и все.

[^]

mnc

24.07.2018 - 01:46

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 12.02.17
Сообщений: 60

Цитата (itogo @ 23.07.2018 - 19:35)

Цитата (Ешшшш @ 23.07.2018 - 19:29)

Цитата (itogo @ 23.07.2018 - 22:27)

Цитата (Ешшшш @ 23.07.2018 - 19:24)

Цитата (itogo @ 23.07.2018 - 22:22)

Цитата (Snek @ 23.07.2018 - 19:19)

Интересно! А в домофонах не та же система?

Нет , но есть падлючая мысля усовершенствовать , например при помощи печатного проводника изолированного лаком .

Объясни?)

Проводник как на печатной плате , например компа .

Туплю я чего-то. Каким образом усовершенствовать и к чему это приведет?)

Дверь можно будет открыть только поворотом как на видео , но там гранаты не той системы , не прокатит . Но можно наверно использовать и в мирных целях , например когда нет магнитной плиты а закрепить железяку нужно .

Примерно так в мирных целях это и используется. магнитные столы карусельных станков на этом принципе работают. Деталь поставил, намагнитил, отцепил кабель и работаешь. Закончил, прицепил кабель, размагнитил, снимаешь.

[^]

alextango	24.07.2018 - 01:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Исследователь Регистрация: 22.07.11 Сообщений: 3830	McMaster матбаза есть для самостоятельного изготовления таких клапанов пневмы?
	[^]

doommm	24.07.2018 - 01:57 [ показать ] 2
Статус: Offline Юморист Регистрация: 2.10.09 Сообщений: 447	А у меня такой вопрос. Пока магнитное поле сохраняется и удерживает бруски, подвесить на тех брусках какое-нибудь массивное тело, вроде того как автор висел на дереве и пустить по проводнику такой же ток, но с обратной полярностью, успеет ли железо перемагнититься и удержать при этом вес? Влияет ли сила тока на удерживающие характеристики брусков? Можно ли при меньшей силе тока, но пропуская его дольше добиться тех же характеристик, что и при большем токе? Как влияют свойства металлов на это, будут ли ферромагнетики удерживаться сильнее? Спасибо. Это сообщение отредактировал doommm - 24.07.2018 - 02:06
	[^]

McMaster	24.07.2018 - 02:03 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 23.11.10 Сообщений: 196	Матбаза эксперементально-хоббийная. Токарник дореставрирую - будет больше.
	[^]

GruboGovoria

24.07.2018 - 03:18

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 30.11.15
Сообщений: 475

Цитата (DOGER @ 23.07.2018 - 20:00)

Не знал про этот эффект. А от переменного так же будет или постоянка рулит? Очень интересные ролики, весьма занимательно. Прошу ответить мальчику Вовочке 48 годиков.

Вовочка не буду нудить, но постоянка - это всегда (постоянный + и постоянный -) на "каждом" отдельном проводе цепи. А переменка - попробуй догадайся... Это так, какой то класс физики. Сам не помню уже.

З.Ы. В розетке (220ц) - переменка.

[^]

~~яСаша~~

24.07.2018 - 04:04

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.11.16
Сообщений: 319

Цитата (JamSoot @ 23.07.2018 - 20:18)

если соединить концы этого провода, магнитное поле тоже пропадет, с краткосрочной выдачей малого напряжения. что то типа магнитного конденсатора получается.

нет

[^]

asali

24.07.2018 - 04:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2358

Цитата (astmik @ 23.07.2018 - 21:27)

А если нагреть, разъединятся?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

наверное да

[^]

СлаваСибирь

24.07.2018 - 04:21

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 1576

Цитата (Snek @ 23.07.2018 - 19:19)

Интересно! А в домофонах не та же система?

Нет, потому что там после отключения электричества магнит перестает работать. Иначе бы хрен кто дверь открыл :)

[^]

~~Gess~~	24.07.2018 - 05:31 [ показать ] 0
Статус: Offline разжигаю вражду к соцгруппе "дебилы" Регистрация: 4.11.10 Сообщений: 2924	все это хуйня ток, правило буравчика, уравнения максвелла... тут все ясно но никакая ссука не обьяснила до сих пор почему ебонитовая палочка притягивает бумашки! вот вам и физика!!!
	[^]

avary	24.07.2018 - 07:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Вы не понимаете! Это другое! Регистрация: 29.11.13 Сообщений: 765	Хотелось бы все же формулу. Наверняка должна присутствовать сила тока, площадь поверхности соприкосновения, магнитная проницаемость и коэффициент Ходвардса.
	[^]

Victorius	24.07.2018 - 08:54 [ показать ] 0
Статус: Offline Живу в лесу, молюсь колесу Регистрация: 5.09.14 Сообщений: 1429	Одномоментное воздействие эл. тока и бесполезные бруски начинают совершать работу. Как снять с них полезное действие?
	[^]

lastnatural	24.07.2018 - 09:42 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.12.12 Сообщений: 6912	А если грани брусов сделать рельефными, в зацеп - то их вообще их сдвинешь
	[^]

dnaquest	24.07.2018 - 10:11 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 23.04.16 Сообщений: 8930	Автор молодец, вот такие передачи и должны быть по ТВ, а не бандитизм, проституция и зомбополитика как сейчас.
	[^]

ww07

24.07.2018 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2578

Цитата (doommm @ 24.07.2018 - 01:57)

А у меня такой вопрос. Пока магнитное поле сохраняется и удерживает бруски, подвесить на тех брусках какое-нибудь массивное тело, вроде того как автор висел на дереве и пустить по проводнику такой же ток, но с обратной полярностью, успеет ли железо перемагнититься и удержать при этом вес?
Влияет ли сила тока на удерживающие характеристики брусков? Можно ли при меньшей силе тока, но пропуская его дольше добиться тех же характеристик, что и при большем токе? Как влияют свойства металлов на это, будут ли ферромагнетики удерживаться сильнее?
Спасибо.

1. Скорее всего нет. Импульс тока обратной полярности вызовет магнитное поле противоположной направленности. Поскольку процесс перемагничвания происходит не мгновенно, за счет взаимодействия этих полей бруски оттолкнутся.
2. Влияет сила тока, не время. Максимальное притягивание будет когда железо войдет в насыщение, т.е. когда с дальнейшим ростом тока напряженность магнитного поля в сердечнике расти уже не будет. Для каждого материала свои значения. Чем выше - тем сильнее сила притяжения.
3. Только ферромагнетики. С диа- и парамагнетиками вообще ничего не получится.

[^]

ПРИМа25

24.07.2018 - 11:22

Статус: Offline

Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17808

Очень интересный эффект.

Цитата (ww07 @ 24.07.2018 - 04:03)

physicstoys если правда - совершенно не могу понять, почему. Тогда получается - любое реле постоянного тока сработает только один раз и навечно останется в этом состоянии, там тоже сердечники из мягкого железа. Разъясните, пожалуйста.

Тут поле от проводника действует сразу на обе половинки, уже приложенные друг к другу.
А в реле - только на сердечник, который и притягивает якорь.
Опять же камрад McMaster сообщил, что если намотать катушку - эффекта нет.

Цитата (McMaster @ 24.07.2018 - 06:13)

Повторил сейчас опыт. Взял магнитомягкий материал, ферритовый Ш-образный (из двух Ш) сердечник от импульсного трансформатора , намотал 1 виток вокруг центра и пропустил ток от аккумулятора через лампочку от фары.
Работает. В смысле половинки слипаются, хотя довольно слабо.

Дай, думаю, проведу измерение того импульса, который возникнет, при разрыве сердечника. Прицепил осциллограф - обмотал 1 витком. Не смог измерить - при механическом разрыве поле падает медленно, напряжение слишком маленькое.

Намотал катушку 120 витков - половинки склеиваться перестали. Осциллограф показывает картину затухающих колебаний в катушке ещё на основном импульсе.

Надо будет измерить, наверное, именно поле ма-а-а-ленькой катушкой прямо в зазоре.

Это пока всё. Тема довольно сложная, но любопытная.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 24.07.2018 - 11:28

[^]

ww07

24.07.2018 - 11:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 2578

Цитата (ПРИМа25 @ 24.07.2018 - 11:22)

Навряд ли. Тут поле от проводника действует сразу на обе половинки.
А в реле - только на сердечник, который и притягивает якорь.
Опять же камрад McMaster сообщил, что если намотать катушку - эффекта нет.

Думаю не так. В эксперименте имеем один виток, индуктивность очень маленькая. А в реле обмотка, за счет ее самоиндукции магнитное поле компенсируется.

[^]

~~skrapy~~	24.07.2018 - 11:58 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 3.02.10 Сообщений: 9893	Убывающее переменное магнитное поле разъединит эти бруски. Достаточно шуруповёртом крутить магнит рядом с брусками. Кстати, рано или поздно отпустит, так как есть щель и перемещая в магнитном поле земли, тоже создаётся переменное магнитное поле, но очень слабое.
	[^]

Zlodey339	24.07.2018 - 12:25 [ показать ] 0
Статус: Online Ярила Регистрация: 13.01.17 Сообщений: 1634	А этот получившийся в итоге магнит работает как обычный магнит? Если другую железку приложить примагнитит?
	[^]

51R1U5

24.07.2018 - 13:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 1546

Цитата (masterhud @ 23.07.2018 - 21:49)

в 17 веке афтора на костре бы сожгли )))

В 17 веке афтор до 1802 года аккумулятор бы искал

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 17795
0 Пользователей: