Обучающий фильм "Что такое теория относительности" (СССР 1964 год)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
naro
14.06.2025 - 12:03
0
Статус: Offline


главный

Регистрация: 10.03.13
Сообщений: 1581
До сих пор помню в начальной школе, класс 2-3 наверное. Выдала учительница - скорость света можно увидеть когда на выключатель жмешь и загорается лампочка. Вот так, панимаш

Это сообщение отредактировал naro - 14.06.2025 - 12:04
 
[^]
h377kp
14.06.2025 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.18
Сообщений: 4393
Был случай когда истребитель был поражен своими же выпущенными пулями- вот это интересно и практически применимо. А про скорость света...тут можно спорить до бесконечности- добавить еще что что на движущемся поезде время идет медленнее, чем для дачников, а для света в обоих направлениях одинаково- и вообще можно моск сломать alik.gif

Скрытый текст
Невероятная история летчика, подбившего самого себя⁠⁠
Том Аттридж не был жертвой неожиданного нападения, он просто оказался не в том месте и не в то время.
21 сентября 1956 года был сбит истребитель Gruman под управлением летчика-испытателя Тома Аттриджа. Повреждения от пуль, пробивших фюзеляж и крылья его Tiger F11F, заставили пилота совершить вынужденную посадку. От сильного удара о землю самолет окончательно разрушился, а Аттридж сломал одну ногу и три позвонка.
Первоначально стволы четырех 20-мм пушек нового истребителя Gruman были расположены близко к воздухозаборникам, поэтому пустые гильзы и пулеметные ленты при выбросе царапали краску и даже повреждали фюзеляж. Чтобы устранить эту проблему, пушки перенесли дальше таким образом, чтобы гильзы выбрасывались, а ленты оставались на борту.
На испытаниях нового оружия для сверхзвукового самолета Аттридж выпустил серию очередей, увеличил угол снижения и выстрелил еще несколько раз. Но почти через минуту после первого выстрела, он был поражен снарядами – своими.
Нет никаких сомнений в том, что это действительно произошло, поэтому излишне размышлять, может ли самолет действительно подбить сам себя – это состоявшийся факт. Но интересно проанализировать с научной точки зрения, каким образом произошло такое событие, вероятность которого составляет «один на миллион».
Траектория и тригонометрия
Благодаря очень подробным отчетам об инциденте мы точно знаем, что произошло в тот день. Мы знаем, что Аттридж выпустил первую очередь на высоте 13 000 футов (4000 м) и был поражен на высоте 7000 футов (2,100 м). Мы знаем, что его снаряды вылетели из пушек на скорости более 2000 км/ч и, что он летел на сверхзвуковом Tiger F11F со скоростью около 1300 км/ч.
Можно заметить, что скорость пуль была намного выше скорости полета, т.е. означает, что траектории не пересекались. Но через несколько миль скорость пуль значительно замедляются (если вы когда-либо наблюдали, как «Mythbusters» стреляли пулями в воду, понятно, что имеется в виду). На самом деле, насколько нам известно, пули, которые попали в самолет, должны лететь с той же скоростью (или даже медленнее), чем самолет во время попадания.
Из отчетов мы также знаем, что перед тем, как самолет был поражен, он летел прямо около 11 секунд, а потом перешел на более крутое снижение, чем в момент произведения выстрелов. Если самолет развивал скорость 1300 км/ч, это означает, что Аттридж преодолел расстояние около 4 км в течение этих секунд. Итак, в принципе, у нас есть идеальный треугольник, который позволяет нам вспомнить нашего старого друга Пифагора. Используя знаменитую «теорему …», мы получаем результат, что Gruman покрыл горизонтальное расстояние 4000 м во время снижения на 1900 м.
Все, что нам нужно сделать сейчас, это увидеть, могли ли пули покрыть это расстояние за это время. Зная все цифры в отчете, мы можем проследить траектории пуль. Достаточно предположить, что если скорость пуль (которые, кроме того, имеют пологую траекторию) замедлились, возможно, на 50-60 процентов от скорости самолета (сочетание сопротивления воздуха и силы тяжести является никто не отменял), они могли бы находится на расстоянии 3800 и 4200 м с того момента, когда были выпущенны и достигли неожиданной цели – то же расстояние, которое пролетел Аттридж. Другими словами, да, самолет может быть сбит своими пулями.
Давайте посмотрим, что говорит официальный отчет? Он говорит, что пули замедлились настолько, что ударили в Gruman во время их снижения на расстоянии примерно 4000 м, как мы и подсчитали. Чистая математика.
Что касается вероятности «одного на миллион» этого события, Аттридж также признал правоту законов математики. Если вы летите и снижаетесь по той же траектории, по которой вы стреляли, это может повториться. Более того, летчик-испытатель сказал: «На скоростях, с которыми мы летаем сегодня, самострел может произойти в любое время».


Это сообщение отредактировал h377kp - 14.06.2025 - 12:12
 
[^]
nookie
14.06.2025 - 12:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.10.10
Сообщений: 650
Цитата
Быстрее скорости света может двигаться "солнечный зайчик"

быстрее света может быть только расширение вселенной, но это не движение объектов, а растяжение пространства, поэтому оно не нарушает теорию относительности ... в твоём примере зайчик это тоже не объект, а геометрическая точка, которая не обладает энергией и не передаёт информацию

Это сообщение отредактировал nookie - 14.06.2025 - 12:44
 
[^]
Вансаныч
14.06.2025 - 12:19
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.09.16
Сообщений: 906
Цитата (ВасяПечка @ 13.06.2025 - 13:36)
Объяснение не совсем верно. Так как скорость света зависит от среды распространения (вот и сторонние наблюдатели на платформе находятся в иной среде) &)

Замени скорость света на скорость передачи информации, и ты увидишь все уязвимости своего утверждения.
Ога.
 
[^]
maddoz
14.06.2025 - 12:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.22
Сообщений: 246
Осталось напомнить что скорость света это время на квадрате расстояния. Потому что измеряется отражённый сигнал в обратном направлении.
 
[^]
VLEKS
14.06.2025 - 12:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 1805
Цитата (ВасяПечка @ 13.06.2025 - 14:36)
Объяснение не совсем верно. Так как скорость света зависит от среды распространения (вот и сторонние наблюдатели на платформе находятся в иной среде) &)

Вот ты ничего и не понял, для света назад и вперёд равны условия прохождения, но передняя дверь удаляется от света, а задняя приближается к нему.
 
[^]
Пох2
14.06.2025 - 12:36
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.19
Сообщений: 129
Цитата (Max04 @ 13.06.2025 - 21:31)
На самом деле двери откроются одновременно во всех случаях.

Просто дачники зафиксируют это с запазданием. Все дело в самом событии и в регистрации этого события. Если бы дачникам пришел сигнал с отметкой времени, когда открылась дверь (и та и та), то они с удивлением обнаружили бы, что двери на самом деле открылись одновременно.

Нет, это не так. Вы демонстрируете, что, как и подавляющее большинство отписавшихся, понятия не имеете о предмете.
Ясно, что большинство яповцев не заканчивали физфак или мех-мат. Но в школе-то все учились. СТО, в отличие от ОТО, вполне доступна для понимания даже гуманитарию.
Никаких дачников-наблюдателей в теории нет, это лишь способ наглядной демонстрации относительности одновременности. В двух системах отсчета синхронизированы часы. Если одна система двигается относительно другой и в некоторой точке пространства показания часов совпадают, то во всех остальных они будут расходиться, причем тем больше, чем дальше они удалены от точки совпадения времени.
Та же история, когда мы замеряем расстояние между точками А и В в двух движущихся относительно друг друга системах координат.
А вот интервалы инвариантны. То есть, если некто выстрелил из точки А и попал в точку В, то ни время полета пули, ни пройденное расстояние не будут одинаковыми для наблюдателей, двигающихся относительно друг друга. Зато дельта икс квадрат минус дельта тэ квадрат совпадут.
 
[^]
gdenik
14.06.2025 - 12:41
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 5.11.15
Сообщений: 516
Цитата (lukinda @ 13.06.2025 - 14:36)
Цитата (Чтотонетак @ 13.06.2025 - 18:32)
Как по мне так чушь ебейшая, особенно про открытие дверей.

Вы правы. Скорость света абсолютна и неважно, приближается источник света или удаляется.

тут не источник света.
датчик открытия дверей движется.
 
[^]
NeoFM
14.06.2025 - 12:45
0
Статус: Offline


Всего лишь человек...

Регистрация: 26.02.09
Сообщений: 1506
Цитата (gdenik @ 14.06.2025 - 12:41)
тут не источник света.
датчик открытия дверей движется.

Все правильно. Датчик открытия дверей неподвижен по отношению дверей, движется вместе с ними. Поэтому даже для умных дачников двери откроются одновременно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
etakila
14.06.2025 - 12:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.07.23
Сообщений: 4247
Да еще есть про тело в пространстве которое одновременно может делать разные действия типа по отношению к одному человеку авто приблежается а по отношению к другому отдаляется..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nemo2013
14.06.2025 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 6517
Цитата (ВасяПечка @ 13.06.2025 - 20:59)
Цитата (Nemo2013 @ 13.06.2025 - 15:35)
Еще! Хочу еще! Про свет, волну и корпускуляры. Плюс теме.


Во, спасиб Печка! Только чет фотоны не долетают до меня с ютюба. Застревают в оптоволокне на уровне роскомнадзора - самый верхний уровень OSI.
 
[^]
foogas
14.06.2025 - 12:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.13
Сообщений: 3218
Цитата (captainkuk @ 13.06.2025 - 17:48)
Эк тя вставило . Беги в магазин. Тут без бутылки не разобраться.

Вот и я "нихую не понимать".jpeg бгг)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
standmit
14.06.2025 - 13:01
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.11.14
Сообщений: 104
Есть интересный парадокс из той же оперы. На подумать.

В чистом поле стоит сарай. С двух протиоположных сторон у него есть двери, которые точно так же могут быть открыты и закрыты световым сигналом из центра сарая. Есть длинный железный лом, который длиннее сарая. Этот лом запускают на околосветовой скорости, чтобы он пролетел сквозь сарай. Из-за околосветовой скорости лом испытывает релятивистское сокращение длины и становится короче сарая. В момент пролёта сквозь сарай экспериментаторы дают сигнал на ворота, и они на мгновение закрываются и открываются обратно. В это самое мгновение длинный лом оказывается целиком запертым внутри короткого сарая.

А теперь парадокс:
С точки зрения сидящего верхом на ломе наблюдателя, это сарай несётся ему навстречу с околосветовой скоростью. Соответственно, это сарай испытывает сокращение длины, а не лом. Что же произойдёт когда закроются двери?
 
[^]
OdnakoDa
14.06.2025 - 13:05
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 11.11.15
Сообщений: 638
Вспомнился Математик и Черт с Кайдановским
 
[^]
MrLeCon
14.06.2025 - 13:11
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.05.25
Сообщений: 7
Т.е. мы полюбасу возвращаемся именно к наблюдателю - а там и квантовые переходы недалеки. Т.е. вселенная - это я и одновременно она вокруг меня и существует ли она без наблюдателя как такового?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Johnees
14.06.2025 - 13:15
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.04.13
Сообщений: 846
Что эта курица умничает… сука советский матриархат в архиве)
 
[^]
leivfy
14.06.2025 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.09
Сообщений: 2131
Цитата (lukinda @ 13.06.2025 - 14:36)
Цитата (Чтотонетак @ 13.06.2025 - 18:32)
Как по мне так чушь ебейшая, особенно про открытие дверей.

Вы правы. Скорость света абсолютна и неважно, приближается источник света или удаляется.

А кто говорит про скорость?
Тут расстояние до наблюдателя разное.
 
[^]
DRY78
14.06.2025 - 13:27
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 349
Нихера нигде не грузится видео!!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MsJustice
14.06.2025 - 13:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2229
Цитата (i13th @ 13.06.2025 - 17:45)
ммм... хуета
скорость всегда относительна

Разумеется, какой-то Вася Пупкин , слесарь, об этом знает много больше, чем знаменитые учёные физики..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MsJustice
14.06.2025 - 13:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 2229
Цитата (standmit @ 14.06.2025 - 13:01)
Есть интересный парадокс из той же оперы. На подумать.

В чистом поле стоит сарай. С двух протиоположных сторон у него есть двери, которые точно так же могут быть открыты и закрыты световым сигналом из центра сарая. Есть длинный железный лом, который длиннее сарая. Этот лом запускают на околосветовой скорости, чтобы он пролетел сквозь сарай. Из-за околосветовой скорости лом испытывает релятивистское сокращение длины и становится короче сарая. В момент пролёта сквозь сарай экспериментаторы дают сигнал на ворота, и они на мгновение закрываются и открываются обратно. В это самое мгновение длинный лом оказывается целиком запертым внутри короткого сарая.

А теперь парадокс:
С точки зрения сидящего верхом на ломе наблюдателя, это сарай несётся ему навстречу с околосветовой скоростью. Соответственно, это сарай испытывает сокращение длины, а не лом. Что же произойдёт когда закроются двери?

С точки зрения летящего на ломе, двери сарая закрылись в разное время и лом не был полностью в сарае никогда.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrfixer
14.06.2025 - 14:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.06.25
Сообщений: 1
Как же у нее сексуальный голос !

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
COBEHOK777
14.06.2025 - 14:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.07.24
Сообщений: 80
Я похожую задачку слышал, только с двумя пистолетами. Скорость пули равна скорости вагона. Если ты стоишь посередине и выстрелить одновременно, то какое стекло разобъется первым? А если стоит наблюдатель, то пуля, которая летит назад, будет тупо висеть в воздухе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lar4uk
14.06.2025 - 14:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7567
Цитата (nookie @ 14.06.2025 - 12:18)
Цитата
Быстрее скорости света может двигаться "солнечный зайчик"

быстрее света может быть только расширение вселенной, но это не движение объектов, а растяжение пространства, поэтому оно не нарушает теорию относительности ... в твоём примере зайчик это тоже не объект, а геометрическая точка, которая не обладает энергией и не передаёт информацию

Простите за откровенное хамство, а что такое точка? Вот вы сказали: "заяц это точка". А что это?

Это сообщение отредактировал lar4uk - 14.06.2025 - 14:36
 
[^]
Frenger
14.06.2025 - 14:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.08
Сообщений: 5624
Цитата (NeoFM @ 14.06.2025 - 12:45)
Цитата (gdenik @ 14.06.2025 - 12:41)
тут не источник света.
датчик открытия дверей движется.

Все правильно. Датчик открытия дверей неподвижен по отношению дверей, движется вместе с ними. Поэтому даже для умных дачников двери откроются одновременно.

Не. Там лоренцево сокращение длины и замедление времени в движущейся системе надо учитывать. Это классические мысленный эксперимент для иллюстрации относительности одновременности. Сложно осмыслить, конечно, и работает только на релятивистских скоростях, но все подтверждается как математически, так и экспериментально на ускорителях частиц.
 
[^]
derik19
14.06.2025 - 15:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.23
Сообщений: 814
Очень интересно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22772
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх