Как увеличить эффективность батарей отопления

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
суГомак
17.06.2017 - 14:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.05.17
Сообщений: 389
А про радиаторы то тут вопрос давно известен, тк излучением передается самое малое количество эгергии тепловой на него в наших масштабах лучше забить и играться с конвекцией вот там реальный результат ! но и как заметили выше то что ты возмешь больше тепла тем меньше его с теплоносителем прийдет к соседу!
 
[^]
LatLeha
17.06.2017 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.11
Сообщений: 1491
Цитата (Стоматолог @ 16.06.2017 - 23:49)
Ну, в общем это курс школьной физики с хорошим преподавателем.
А ответа "Как увеличить эффективность батареи отопления" нет.
Ответ.
Батарея отопления нагревает помещение одновременно двумя способами:
инфракрасное (тепловое) излучение и контактный нагрев прилегающего воздуха
при конвекции (тёплый воздух поднимается вверх).
Что мешает теплоотдаче в обоих случаях?
Жена, красящая батареи белой эмалью, да пожирнее,
каждый год, и бесполезно говорить, орать, топать ногами,
"патамушта у них в диревне все всегда кажный год так делают".
У краски очень плохая теплопроводность, фактически она термоизолятор,
и чем больше слоёв краски, тем меньше эффективность теплоотдачи,
как конвективной, так и инфракрасной.
Я не буду говорить о способах подключения батареи и принудительном обдуве,
выше описано.
Идеальная батарея - голая шершавая чугуняка,
от которой в метре тепло также как от камина.
Видел окрашенные на один раз батареи матовой тёмно-тёмно зелёной краской,
смотрятся, я вам скажу охрененно, и в метре от них чувствуется тепло
спиной и тыльной стороной ладони!

Идеальная батарея - не закрытая со всех сторон какой-нибудь хренью, имеющая внутри себя необходимую температуру теплоносителя, имеющая необходимые для помещения размеры.
Желательно, при этом, не иметь в доме мудаков-соседей и дебилов-сантехников в "ЖЭК-е".

А то у меня: одной батареи в угловой комнате (и в угловой кухне) просто нет, температура теплоносителя не превышала 35 гр. за всю зиму, шунты (байпасы) на однотрубной системе перерезаны "ЖЭК-овскими сантехниками", в индивидуальном теплоузле дома "пропали" все манометры...

1 кВ электричества мне помогал (цена вопроса приблизительно +40 евро/мес).
Дом построен железнодорожниками "хозспособом" при "кровавом режиме Сталина" в 1958 году. Система отопления сделана в 1972 году. Говорят, при собственном теплоузле на группу из 8-и домов: "на батареях можно было жарить яйца и всем было хорошо".

Есть такая "страна" Латвийская Республика (Латвия; для меня, лично, когда с такой хренью сталкиваешься - лабатания).
 
[^]
MadeinUSSR
17.06.2017 - 15:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.09
Сообщений: 5937
Не по теме, но тоже про теплообмен.
У профессора очень популярный бюджетный чайник Филлипс. У меня такой же сейчас есть дома, был на двух моих предыдущих местах работы.
Предупреждаю всех владельцев таких чайников. Никогда не наливайте в него холодную воду сразу же, как слили из него кипяток. Чайник вам не простит этого на десятый - двадцатый раз. Потрескается смотровое прозрачное окно и начнет пропускать воду. Если вы послушаете меня, чайник будет жить вечно.
 
[^]
XDIMX
17.06.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 658
Так вроде украинцам давно всем рекомендовали их сми красить батареи черным цветом. Все ржали, помню )))
 
[^]
evg489
17.06.2017 - 15:37
0
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14510
Цитата (Zebulon @ 17.06.2017 - 00:30)
Все. Уже заеб*нил все черным. Жду когда батареи включат.
Не наеб*ал бы дядя

дядя не наебал
другой разговор, что излучение это только 1 из 3-ех способов передачи тепла
 
[^]
А100000
17.06.2017 - 16:27
-2
Статус: Offline


А200000

Регистрация: 1.03.11
Сообщений: 1386
по ходу производители моторов что то знают, раз все двигатели у них преимущественно черного цвета...

Как увеличить эффективность батарей отопления
 
[^]
Olexxx
17.06.2017 - 17:30
0
Статус: Offline


Смешняга

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 1878
И чо мне теперь батареи перекрашивать штоле?
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1448542.html?hl=

Как увеличить эффективность батарей отопления
 
[^]
зудука
17.06.2017 - 18:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14396
Принимал участие в разборке домов, где отопление было смонтировано немецкими радиаторами в 46-48 годах. Под слоями всяких разных красок - слой темной краски, почти черной. Точнее - цвет мягкого простого карандаша, графитовый короче, темносерый. Радиаторы точно "не наши" они либо ниже отечественных чугунных, либо выше. Отмечу ещё что чугунное литье было очень гладким. Красили то жильцы только спереди. Сзади оставалась "родная" краска местами.

Это сообщение отредактировал зудука - 17.06.2017 - 19:01
 
[^]
OTMOPO3OK
17.06.2017 - 20:28
-1
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
А я покрашу холодильник в чёрный цвет.....




 
[^]
ЗСМ
17.06.2017 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 4416
Цитата (JIblC @ 16.06.2017 - 22:39)
А любой, мало-мальски уважающий себя сантехник, только посмеётся над подобными, как выше, изъёбами, потому что

А 6-й способ это как? Там пробка же одна и можно подключить либо подачу либо обратку

зы. а в темноте? Грубо говоря батарея окрашена в белый цвет. Выключили свет. Она так же должна больше тепла излучать?

Это сообщение отредактировал ЗСМ - 17.06.2017 - 20:45
 
[^]
MrShelter
17.06.2017 - 20:52
1
Статус: Offline


Grammar Nazi

Регистрация: 18.06.11
Сообщений: 14539
Цитата (JIblC @ 16.06.2017 - 23:04)
Цитата
Причем тут конвекция?

Она относится к т.н. "здравому смыслу". Я каэшн понимаю, что это непопулярно, но всё же...
А так, вообще - физиццко-излучательный термин "абсолютно чёрное тело" нам кагбэ со средних классов школы ещё намекает, на какой нужно равняться цвет. Примерно тогда же и объясняют, почему именно.

Вот Валериан Михалыч рассказывает про абсолютно чёрное тело.



Это не в тему про радиаторы, просто у НИЯУ МИФИ куча подобных видео с его участием, отсортированных по областям физики. И мне они нравились два с половиной года назад. Вроде бы и знаешь чем должен закончиться эксперимент, но всё равно завораживает.
 
[^]
multigad
17.06.2017 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.05.14
Сообщений: 9326
Цитата (BMoftheW @ 16.06.2017 - 22:40)
Цитата (BuDilNick @ 16.06.2017 - 21:07)
тебе же показали наглядно, черная батарея будет интенсивнее излучать (отдавать) энергию (тепло)

Так в опыте он прикладывает датчик к поверхности- тут речь идет не о излучении, а о теплопроводности.

Для сравнения разницы излучения надо бы использовать не "термопару" (как говорит человек в видеоролике), а фотоэлемент, например - тот же фоторезистор, сопротивление которого тем меньше чем больше в него попадает излучения. И, кстати, если следовать логике - как раз получается наоборот - если поверхность сохраняет температуру, то значит, что она не излучает тепловую энергию в пространство. Иначе бы термопара хуже нагревалась, т.к. температура поверхности, к которой термопару прислоняют, была бы ниже.

А по сути - эксперимент с очень сомнительным выводом об разнице излучений. А вот о разнице теплопередачи при контакте с черной (окрашенной) и неокрашенной поверхностями из нержавейки - да вывод верный. При неокрашенной поверхности видно, что теплопередача (и теплопроводность контакта двух тел) - хуже.

Прежде чем минусить или критиковать, подумайте сами:
1. термопара реагирует на увеличение температуры при КОНТАКТЕ с другим телом.
2. если температура светлой стороны меньше, чем темной - значит светлая быстрее остывает.
3. какая сторона эффективнее излучает тепло - та которая быстрее остывает (т.е. отдает тепло в пространство) или та, температура которой остается выше (т.е. тепло в простарнство излучается меньше и остается в металле)

Так что с такими батареями (из нержавейки да еще покрашенными в черный цвет) - в квартире будет кколотун-бабай, а сами батареи будут как кипяток... rulez.gif

Это сообщение отредактировал multigad - 17.06.2017 - 21:47
 
[^]
kwachboba
18.06.2017 - 09:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.10
Сообщений: 1603
Цитата (BuDilNick @ 17.06.2017 - 00:48)
Цитата (kwachboba @ 16.06.2017 - 23:45)
Цитата (mufaso @ 16.06.2017 - 23:24)

Вы ничего не поняли.
Черная поверхность излучает тепла больше , Материал излучателя, пенопласт или чугун неважно. Это если коротко.

вот ахуенно пенопластовый радиатор тепло от процесссора отведеть. правда да?

по сравнению с белым пенопластом черный больше отведет, да

это да. ну ведь надо понимать, при современных температурах процессора, пенопласт любого цвета расплавится. материал учитывать надо ;)
 
[^]
regik
18.06.2017 - 15:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.15
Сообщений: 4440
Цитата (JIblC @ 17.06.2017 - 14:50)
Цитата
установка обычного бытового вентилятора позволила поднять температуру в комнате на целых 4 градуса.

Этим я предлагаю и ограничится.

Установка куда? Под батарею? или как?
 
[^]
BuDilNick
18.06.2017 - 15:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 1474
Цитата (kwachboba @ 18.06.2017 - 09:00)
Цитата (BuDilNick @ 17.06.2017 - 00:48)
Цитата (kwachboba @ 16.06.2017 - 23:45)
Цитата (mufaso @ 16.06.2017 - 23:24)

Вы ничего не поняли.
Черная поверхность излучает тепла больше , Материал излучателя, пенопласт или чугун неважно. Это если коротко.

вот ахуенно пенопластовый радиатор тепло от процесссора отведеть. правда да?

по сравнению с белым пенопластом черный больше отведет, да

это да. ну ведь надо понимать, при современных температурах процессора, пенопласт любого цвета расплавится. материал учитывать надо ;)

ты прочитай выше, о чем спор, не о пенопласте и не о материале!
 
[^]
tzmc
18.06.2017 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.03.17
Сообщений: 1194
Я все понял,но батарею нужно в черный цвет красить или нет?Горячей воды на 3 недели нет.
 
[^]
LBum
18.06.2017 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1244
Я тут посчитал, у меня при температуре батареи 100 градусов Цельсия для абсолютно чёрной батареи получилась радиационная теплоотдача порядка 1 кВт/кв.м. В принципе, ощутимо.

(http://femto.com.ua/articles/part_1/2002.html)

Это сообщение отредактировал LBum - 18.06.2017 - 16:30
 
[^]
yujin35
18.06.2017 - 23:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 1177
Не батарея, млять, а РАДИАТОР!!!
 
[^]
FYRcheg
18.06.2017 - 23:41
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.14
Сообщений: 916
Годная тема... Правда профессор не по делу говорит.

А по делу - старая чугуняка греет лучше - там сечение секции огромное скорость потока воды меньше тепла она успевает отдать больше. Плюс при большом сечении конвективные потоки внутри воды более менеее скрашивают огрехи подключения.

Если у вас алюмишка, или биметал - то там все грустно - сечение секции мелкое и конвекции внутри почти нет. там спасает только диагональное подключение. Причем реально спасает.

Просто проверьте - при боковом подключении если первая секция теплая а последняя холодная. Да еще если сама система засрана и циркуляции там нет.. то либо переделывать на диагональное подключение.

Либо альтернатива - гуглить "удлинитель потока". Как работают фирменные - не знаю. Но самопальный работает на ура - с главным инженером ЖЭКа проспорил что у меня все 12 секций биметалла будут работать при боковом подключении с НИЖНЕЙ подачей.... (до этого рботало 3 секции из 12.. Вставил в верхнюю часть обычную МП трубу - 16 до середины предпоследней секции и батарея заработала.
 
[^]
Вольфрамыч
19.06.2017 - 02:40
-1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 54122
Цитата (Rold @ 16.06.2017 - 22:45)
Цитата (Tim2005 @ 16.06.2017 - 21:43)
интересно в процентах на сколько ?

Ненамного. Батареи в квартире отдают тепло в основном конвективным теплообменом и немного излучением. Конвекция от цвета не зависит.

Скажем , эффективность чёрного радиатора может быть до 30 % выше светлого . При конструировании радиоаппаратуры используется тот-же эффект .

А это не тот-ли Кирхгофф , именем которого законы в электротехнике названы ?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30844
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх