Толковое письмо

а будет ли вам известно что на европейской территории империи всего 13 % земли принадлежало помещикам и дворянам заипавщих бедного крестьянина,про сибирские земли вообще молчу там изначально помещика не видели.

Мировозрение от Чубайса. Не путайте инициативных людей с жучками-спекулянтами. И в СССР инициативные жили не плохо. Они запускали Гагарина в космос, строили вооружение страны, двигали науку. Или на станке выполняли по две нормы, и имели соответственную зарплату. Те же шахтеры с Кузбасса получали на уровне академика, это была часть платы за риск. Помню я инициативных, штанами торговали, да жвачкой. Таксисты ночами водку толкали. Что интересно, я думал с перестройкой эти люди себя покажут в бизнесе. Хрен там. 90% так же стоят на рынке, уже седые. И банчат турецким и китайским шмотьем.

а потом колхоз, и нафиг ни кому не нужное хозяйство ...

А я бы советовал не путать людей, которые двигают прогресс, науку, с инициативным быдлом.
В 1917 году было уничтожено как класс аристократия, дворянство. Это люди, имеющие такие качества как совесть, честь, благородство. На таких людей простые люди, работающие на них, молились.
А вот когда не стало этой прослойки, богатыми стали те, кто вроде того же Чубайса мог, пройдя по головам других, отжать себе материальные ценности.
В СССР хорошо жили не те, кто ракеты в космос запускал, а юркие и изворотливые. Кто мог устроиться на блатную работу, и обмениваясь дефицитным товаром с другими подобными себе, имел много всего. Тогда деньги были не проблема. Проблема была купить на них что-то. Сам в шахте в Кузбассе год отработал. За этот год спину сорвал, остеохондроз на всю жизнь заработал в 22 года. Потом уволился с шахты, устроился на телефонную станцию. Её начальник зарабатывал в два раза меньше, что я на шахте. Но у него была машина, дача, квартира.
Пожалуйста. Социальная справедливость.

А те кто на базаре стояли и стоят, это лодыри, кто работать и думать не умеет. Нашли себя в этой нише, купи-продай. Их относить к потомках тех, кого в революцию большевики уничтожили, совсем не стоит.

Это сообщение отредактировал Gurin707 - 2.05.2016 - 09:21

Сколько людей жило в Сибири и Европейской части России? Кстати вот пара наглядных иллюстраций, материалы царского правительства. номер- раз:

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 2.05.2016 - 09:23

Прикольно, а я и не догадывался!
Пойду планировать.....

Я в шоке от таких заявлений умов.
Это как быть сильным и пиздить слабого, говоря, что если он станет сильным то он даст мне писды

Простите за мой французкий

Номер два:
Теперь подсчитай, на кого сколько земли приходилось. Кстати, дело было не в одной земле. Почитай доклады царских министров, о положении крестьянства и рабочих. А, так же статистику "бурного экономического развития" РИ. И, кто в ней, чем владел. По поводу иностранного капитала, тоже очень интересные параллели, с сегодняшним днём просматриваются.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 2.05.2016 - 09:31

Сижу, думаю.
Почему, признание факта:

что, например, если гопники отберут деньги у коммерсанта, то они на эти деньги не раскрутят свое дело, а потратят деньги и останутся такими же гопниками

это как, цитата:

"Это как быть сильным и пиздить слабого, говоря, что если он станет сильным то он даст мне писды"

В чем логика?
А ни хуйню ли Вы сморозили, сударь?
Извините и за мой французский.

В том что гопники - это факт, а не следствие (Ваш факт)
А оно есть следствие! У нас

Это сообщение отредактировал Zebraj - 2.05.2016 - 09:46

Главное, что вы сами понимаете (надеюсь) о чем говорите.
И слава богу!

Ещё один верун, в то, что в Святой России-матушке, жили-были благородные, чистые душой и помыслами дворяне. И руководили, эти святые люди- тёмным, грязным и крайне неблагородным стадом.
Стадо, радостно мыча, работало на своих хозяев и боготворило их, пока не пришли мерзкие большевики и не увели стадо за собой. В тёмное, беспросветное будущее. Неблагодарные людишки, перед тем как уйти с большевиками, отчасти выгнало из страны своих бывших благодетелей, а отчасти перебило их. Так, не стало у народов Российской империи князей, баронов и прочих баев. Исчезла элита, осталось одно быдло.
Правда, это быдло умудрилось, как-то без элиты за считанные десятилетия, создать промышленность, ввести всеобщее бесплатное образование и здравоохранение, избавиться от иностранных "инвесторов"- сосущих все соки из Российского государства. В общем всё то, до чего не доходили руки у благородной, честной и интеллектуальной элиты.

Это сообщение отредактировал Gipsowik - 2.05.2016 - 10:11

А Вы попробуйте! Изменить, повлиять, да даже надавить...
Если у Вас есть возможность.
А теперь представьте, что у Вас есть возможность НАДАВИТЬ:
Быдло в стойло?
И почему коммерсант отдает деньги? С каких пор лидер подчиняется "условиям"?
И опять ищите причину, а не следствие.

Это сообщение отредактировал Zebraj - 2.05.2016 - 10:23

В России крепостных крестьян отпустили вместе с землей!!! Помещику оставлялась 1/3 всей его земли. Остальное крестьянам. Только сделано это было как всегда через жопу.
Во первых землю дали не просто так а ей надо было выкупить!!! 20% должен был выкупить сам крестьянин а 80% давало государство за что крестьянин последнему должен был платить выкупные платежи. И выкупные платежи оказались очень высокими (а хуле вы хотели в органах оценивавших землю сидели помещики). Да такими высокими, что многие крестьяне захотели обратно в крепость (помните Михалкова а он не врет, так и было). Если раньше недород или напасть какая то то можно было сказать барину так мол и так нету урожая нету оброка. То теперь не ебет государство хочет деньги. В итоге крестьянам кроме обработки своей земли зачастую приходилось батрачить опять же у помещика или идти на заработки в город т.к. денежку надо было доставать.
Во вторых землю передали общине!!! Т.е. не лично каждому а на коллектив. Соответственно послать все к хуям и уйти на другое место значило кинуть на своих односельчан свой долг. Т.е. вот оно крепостное право опять только основанное на морально этических принципах. Из этого же вытекало что каждый год крестьяне общинную землю заново делили под посев. Соответственно не о каком севообороте не могло идти и речи!!! Земли скудели. А учитываю что помещик забрал себе в 1/3 конечно же самые лучшие земли то ситуация с с/х тока ухудшилась. И вот вам вуаля голод в 1891—1892.
В сущности реформа Александра II не дала ни чего ни экономике страны ни отдельным слоям населения. Помещики просто заложили землю в банках а те не знали что с ней делать, трудовых ресурсов для растущей промышленности не появилось так как крестьяне так и остались прикреплены выплатами к земле.
Выплаты по земле существовали вплоть до 1907 года и были отменены только под влиянием революции 1905 года. (это к вопросу о бессмысленности русского бунта).

Любителям "хруста французской булки", советую прочесть повесть Решетникова "Подлиповцы", в сети есть свободно. Начало 19го века. Многое будет понятно. повесть не большая, впереди выходные.

Я в догонку напомню классику царя батюшку , бич Троекуровский. Хоть кто то помнит из за чего поместья то начали палить ? Ведь Дубровский сам был дворянин и помещик.

Ага, а еще в 85 году выпускалось больше тракторов, чем в 13))) Бггга))
А еще дворяне с помещиками мало в космос летали, никакой космической программы не было))
А по факту именно в это же время во ВСЕХ европейских и не только государствах создавалась промышленность, здравоохранение и образование в привычном виде. (Кстати, в РИ образование было на достаточном для того времени уровне.) При этом быдло оставалось быдлом и не лезло в управление государством, и именно поэтому сейчас каноничный Кобздон ездит в Италию в больничку, а не в Тамбов. Да и дети наших новых "вождей" тоже брезгуют жить на родине))
У меня есть друг в Германии и он говорит, что и электричество и промышленность и дороги у них есть и все это без дедушки ленина. А в Швеции, говорят, совсем социализм, при этом специально для этого никого не убивали)) Вот жеж неруси... И если сравнить количество авто\телевизоров\колбас\видеомагнитофонов\иьтд. на душу населения в России и Швеции\Германии\Франции\Британии на 1985, например, год, то почему-то богатейшая ресурсами Россия окажется, несмотря на мертвечинку в мовзолее, отстающей по всем фронтам. Разве что ракет у нас было много, но так и у наты- тоже)) Так зачем истезать себя совковым строем, если рыночный всем лучше, а ракет- поровну?))
Про инвестиции вообще какая-то ахинея- инвестиции это всегда хорошо.

Это сообщение отредактировал TIB392 - 2.05.2016 - 12:01

ну как всегда

Поинтересуйтесь датой промышленной революции в Англии, что ли...
В том-то и дело что Россия (СССР) с индустриальной эпохой явно запоздала где-то на сто лет.
Не, большевики индустриализацию провели очень мощно, ничего не скажешь. И очень быстро уничтожили это отставание. Но сил на переход к новой постиндустриальной эпохе уже не хватило. Потому что подобные переходы вызревают поколениями, у нас просто не было столько времени.

Идеальный анализ.

Можно только добавить что для крестьян были очень важны не только обрабатываемые земли - без лесов и покосов тоже ведь не обойтись. Надо из чего-то строить, чем-то топить, да и коровы кушать хотят.
За все это с них требовали АГРОМАДНЕЙШИЕ деньги, помещики себя не обижали...

Из книги "Приговоры и наказы крестьян Центральной России" под ред. Сенчаковой Л. Т.

Нет , если бы провели "столыпинские реформы" в 1861 году вся история России была бы другой. Уверен что династия Романовых пришла к логическому концу , она на мой взгляд и так слишком долго продержалась, давайте говорить честно , какие нахуй Романовы ?! Гольдштейны они и ни капли русской крови. Я ненавижу всё русское... и это говорит императрица.

Дядя Петя- ты дурак? Кто говорит, про промышленность, здравоохранение и образование в привычном виде? Для каждого свой вид привычен. Речь идёт о том, что царская Россия отставала по всем параметрам, западных стран. Была аграрным придатком, Европы. У которой, кстати, промышленность была, в нормальных, для того времени, масштабах. Здравоохранение, смертность от инфекционных болезней, в России 527 смертей на 100000 человек. Англия или Германия около ста смертей на 100000 человек. Маленький такой разрыв, в пять раз. Образование вообще страшно сравнивать. Европа около 75% грамотных, Россия столько же, только необразованных. К слову сказать, восьмичасовой день и пенсии (всем работающим слоям населения) западные страны начали вводить у себя, только после СССР. Что-бы рабочие поменьше восбухали о своих правах.

Между нами- но, ты-то себя быдлом не считаешь?

Мне, например и окружающим меня, всего хватало. Не было нищих. Бомжей не было. Двери только на ночь запирали. Дети гуляли без постоянной опёки взрослых и ничего с ними не случалось. У нас во двор состоял из трех хрущёвок. Если сложить вместе, получалось 280 квартир. Так на это количество приходилось около сорока пацанов. Моя компания детства. Я ещё девчонок не считаю и совсем мелких. 280 квартир это сейчас почти, одна парадная лестница в моём нынешнем доме. В квартале, где я сейчас живу, составляющем двор, около 2400 квартир. Во дворе играет около тех же сорока детей. Причём всех возрастов, от 3-х до 15-ти лет. Есть разница? Люди были уверены в своём будущем. А, это многого стоит. Не всё оценивается колбасой и джинсами.

Да какое отставание, какие 100 лет? Прекрати читать совковые учебники для пятого класса)) Винтовками Мосина еще в ВОВ воевали, а ты говоришь))
Не, некоторое отставание имело место есть, но примерно тот-же период переживали пиндоссы, да и почти вся Европа. Британия в этом плане впереди планеты всей, но на тот период она обладала даже территориями большими, чем у РИ. Кроме того непонятно о чем спорим- Британия доказала, что при монархии возможно опережение всей планеты во всех отрослях))
А вот совковая насильственная индустриализация вообще нахрен не нужна была такой ценой. Главное- достойная жизнь граждан, другой цели у правительства быть не должно. А у нас делалась индустриализация эта не для граждан, а для защиты правящей верхушки, практически современное КНДР с их пухляком, голодом и ракетами. Один в один же.

В основном- все как раз и оценивается колбасой и джинсами. С голой жопой, да на голодный желудок- особо не порадуешься патриотизму))
Социальное страхование придумали в РИ, кстати.
И преступность сейчас ниже, чем в совке, ты же в курсе. Почему дверь запираешь? Может потому, что теперь есть, что прятать, а тогда ВСЕ были одинаково нищими?

В каком именно эльфийском королевстве изволите проживать, сударь?

Государство никогда и нигде не интересовалась "достойной жизнью граждан". Его всегда интересовала достойная жизнь элиты. А прочие граждане...
Есть такое понятие - децильный коэффициент. Разница в доходах между 10% самых богатых и 10% самых бедных граждан. Где этот коэффициент огромен - велика вероятность социальных потрясений.
Именно поэтому государство пытается уменьшить эту цифру. После революций начала XX века. элита поняла: если она не будет делиться своими доходами - ей крантец. Потому предпочла отдать многое чтоб не потерять все.

И да, как связана винтовка Мосина и индустриализация? Или кроме этой винтовки в РККА не было другого оружия? Я честно не понял.

И про отставание на сто лет - ссылка. Проверяйте сами.

http://istmat.info/node/22542

Добавлено в 14:03

В Германии. В 1883 году.