Они говорят: в вашем совке не было элементарных вещей!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (40) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waymark
14.07.2018 - 20:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (mrPitkin @ 14.07.2018 - 20:21)
В музей ВАЗа сходи, там куча "пластилиновых макетов" ходовых. Вроде как волга была как американские автомобили.

как американские это такая же большая что ли? по оснащению она далеко позади была.
 
[^]
UvAl
14.07.2018 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 21:34)
Цитата (mrPitkin @ 14.07.2018 - 20:18)
С чего это не покупали? Видел даже праворукие жигули для Англии, трамблёр там был с оптическим датчиком вместо контактов. В 90-х куча реэкспортных жигулей была с европы.

массово не покупали. если бы реально покупали как японские например ссср бы на автоэкспорте озолотился.

Я видел в Англии праворульный Москвич-408. Ездит ещё. ИМ важно, чтобы машина ездила, понты их мало волнуют.
 
[^]
tovarishart
14.07.2018 - 20:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 20:36)
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 20:18)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:16)
Все эти разработки были на уровне пластилиновых макетов.

Продукция АЗЛК проходила ходовые испытания, еще со старыми агрегатами.

по 10 лет советский автопром испытания проходил, а в сша каждый год по несколько новых моделей только у одного концерна, потому что реальная конкуренция.

неа )) потому что их заводы не бомбили и восстанавливать страну не нать было
 
[^]
waymark
14.07.2018 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 20:21)
Цитата (CyberMe @ 14.07.2018 - 20:16)
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 17:10)
Конкуренция была во многих отраслях - скажем те же ВАЗ и АЗЛК - прямые конкуренты, причем АЗЛК конкурентную борьбу уже тогда проигрывал.

ну давай ностальгически за уши попритягиваем lol.gif какая конкуренция в условиях дефицита товара? (о ученики великого экономиста! pray.gif ) брали всё. даже брак потом "кулибины" до ума доводили. тот же АЗЛК и ЗАЗ могли делать (по сути и делали) полное г-о. и всё равно оно улетало как пирожки

Если потребительские качества товара слишком низки, его не будут брать, несмотря на дефицит.

В 80х годах товарные площадки АЗЛК стали затариваться - их перестали брать, несмотря на дефицит. Таковы были претензии по качеству.
Одно дело, если у тебя крыло с завода плохо покрашено, или мост завыл после 10к пробега, что под гарантию попадает. Другое дело (как в случае с АЗЛК), когда с завода проводка неверно проложена или тормоза не прокачаны - такое чудо никто брать не будет, будь там сто раз дефицит.

это уже откровенный брак а не низкие потребительские качества.
интересно как бы советская пропаганда описывала такие авто в продаже в сша.
и почему советское правительство допускало продажу брака?

Это сообщение отредактировал waymark - 14.07.2018 - 20:39
 
[^]
CyberMe
14.07.2018 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.09
Сообщений: 5573
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 17:21)
В 80х годах товарные площадки АЗЛК стали затариваться - их перестали брать, несмотря на дефицит. Таковы были претензии по качеству.
Одно дело, если у тебя крыло с завода плохо покрашено, или мост завыл после 10к пробега, что под гарантию попадает. Другое дело (как в случае с АЗЛК), когда с завода проводка неверно проложена или тормоза не прокачаны - такое чудо никто брать не будет, будь там сто раз дефицит.

"брак и некондиция" в условиях дефицита - это колондайк! так и создавались капиталлы: партию списал и пустил "налево". а уж артели "кулибиных" любой обрубок до ума доводили.
 
[^]
Магик
14.07.2018 - 20:39
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 1121
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

Это сообщение отредактировал Магик - 14.07.2018 - 20:41
 
[^]
igafum
14.07.2018 - 20:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.12
Сообщений: 1611
Цитата (ИГО1207 @ 14.07.2018 - 20:14)
Скорей бы уже забрали его от нас инопланетяне этого , не сменяевого вредителя - Пыню вместе с его шайкой " подельников - дружков " alik.gif

а кого другого с шайкой поставим? Сисяна или Сиськина? lol.gif
 
[^]
waymark
14.07.2018 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Laryx @ 14.07.2018 - 20:24)
Но, в СССР всегда была проблема с серией.

в ссср были проблемы с управлением экономикой. поэтому и были проблемы с внедрением.
 
[^]
mrPitkin
14.07.2018 - 20:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 22:34)
Цитата (mrPitkin @ 14.07.2018 - 20:18)
С чего это не покупали? Видел даже праворукие жигули для Англии, трамблёр там был с оптическим датчиком вместо контактов. В 90-х куча реэкспортных жигулей была с европы.

массово не покупали. если бы реально покупали как японские например ссср бы на автоэкспорте озолотился.

Автопром не та отрасль, чтобы озолотиться. Фольксваген с 50 млрд оборота имеет всего 2 млрд прибыли.
 
[^]
Silver867
14.07.2018 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18068
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:38)
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 20:36)
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 20:18)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:16)
Все эти разработки были на уровне пластилиновых макетов.

Продукция АЗЛК проходила ходовые испытания, еще со старыми агрегатами.

по 10 лет советский автопром испытания проходил, а в сша каждый год по несколько новых моделей только у одного концерна, потому что реальная конкуренция.

неа )) потому что их заводы не бомбили и восстанавливать страну не нать было

Кто бомбил АвтоВАЗ?
 
[^]
Torzevich
14.07.2018 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Цитата (Laryx @ 14.07.2018 - 20:28)
Цитата (Torzevich @ 14.07.2018 - 20:17)
Иногда нет запятых там, где должны быть. Но, до фига тире там, где они не нужны. Я вам исчерпывающе ответил?

Да, вполне исчерпывающе.

Но тире - в форумной беседе совершенно необходимая вещь - хорошо подчеркивает тон и паузы:

"Тире ставится на месте интонационного распадения предложения на части, с помощью чего подчеркиваются смысловые отношения между членами предложения, например: Паук по хижинам пустился неопрятным, Подагра же пошла по богачам и знатным; и — оба делают умно (Кр-); Море — смеялось. (Горьк.)" (Учебное пособие Ковалева для филфаков)

Странно, что вы, как граммар-наци этого не знаете.

"Проблема только в том, что для большинства людей тот же магнитофон Радиотехника - покупался один на 10 лет минимум, а то и на всю жизнь. За автомобили - я уж и не говорю.
Бумагу, даже серую - было не достать.
Шутки про "синих кур", про "бумагу в колбасе" и "котлеты из хлеба" - родились далеко не вчера.
Но вот только когда страна стала богатой - социализм начинает буксовать и проигрывать капитализму. "

Что вы в этих фразах интонационно разрывали - это понятно только тараканам в вашей голове. По правилам русского языка тире там не нужны, но нужны другие знаки препинания, которые вы благополучно проебали ещё в школе. А ваши отсылки к правилам, которые вы же сами игнорируете, - это из серии " я художник, я так вижу".
И, напоминаю, я не запрещал вам издеваться над пунктуацией, я лишь поинтересовался, не по русскому языку ли вы репетитор. Так у вас еще и склероз (((
 
[^]
Silver867
14.07.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18068
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:39)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».
 
[^]
tovarishart
14.07.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:45)
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:38)
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 20:36)
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 20:18)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:16)
Все эти разработки были на уровне пластилиновых макетов.

Продукция АЗЛК проходила ходовые испытания, еще со старыми агрегатами.

по 10 лет советский автопром испытания проходил, а в сша каждый год по несколько новых моделей только у одного концерна, потому что реальная конкуренция.

неа )) потому что их заводы не бомбили и восстанавливать страну не нать было

Кто бомбил АвтоВАЗ?

выплавка стали для машин не нужна ?
химическая промышленность ? не нужна?
пластики и пр не нужно?*
электроника не нужна?
 
[^]
tovarishart
14.07.2018 - 20:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:46)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:39)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».

какие в 60е-70е года устройства думали о энергосбережении ?

ааа наверно знаменитые американские ПРОЖОРЛИВЫЕ автомобили ?
 
[^]
Silver867
14.07.2018 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18068
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:46)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:45)
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:38)
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 20:36)
Цитата (NightRiderz1 @ 14.07.2018 - 20:18)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:16)
Все эти разработки были на уровне пластилиновых макетов.

Продукция АЗЛК проходила ходовые испытания, еще со старыми агрегатами.

по 10 лет советский автопром испытания проходил, а в сша каждый год по несколько новых моделей только у одного концерна, потому что реальная конкуренция.

неа )) потому что их заводы не бомбили и восстанавливать страну не нать было

Кто бомбил АвтоВАЗ?

выплавка стали для машин не нужна ?
химическая промышленность ? не нужна?
пластики и пр не нужно?*
электроника не нужна?

В чём проблема было всё это обеспечить при могучей советской промышленности?

Правда, радиальные шины 13 размера для ВАЗ-2108 могучие советские шинные заводы освоить не смогли, и пришлось закупать за валюту Мишлен. Как и гнутые стекла триплекс. cool.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 14.07.2018 - 21:14
 
[^]
Silver867
14.07.2018 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18068
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:47)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:46)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:39)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».

какие в 60е-70е года устройства думали о энергосбережении ?

ааа наверно знаменитые американские ПРОЖОРЛИВЫЕ автомобили ?

4 копейки за киловатт это 4 рубля на наши деньги - электричество сейчас так и стоит, даже если не считать более дешёвые ночные и сельские тарифы.
 
[^]
mrPitkin
14.07.2018 - 20:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (waymark @ 14.07.2018 - 22:37)
Цитата (mrPitkin @ 14.07.2018 - 20:21)
В музей ВАЗа сходи, там куча "пластилиновых макетов" ходовых. Вроде как волга была как американские автомобили.

как американские это такая же большая что ли? по оснащению она далеко позади была.

Я имел в виду про эту.

Заммэра Москвы Бирюков большой любитель советских концептов, у него такая есть. Работал как то у него, была у него реставрационная мастерская, каких только тачек там не было в единичных экземплярах. Помню даже копейку в оригинале где то оторвали.

Они говорят: в вашем совке не было элементарных вещей!
 
[^]
Гигантсекса
14.07.2018 - 20:53
-1
Статус: Offline


sarccamshot

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 686
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 21:45)

Кто бомбил АвтоВАЗ?

Никто не бомбил, задачи были другие у предприятия.
Ты спроси сейчас у Брежнева - почему не построили 5 итальянских заводов!? Для конкуренции типа. А еще у мамы спроси почему ты у нее родился тут , а не в Мичигане
 
[^]
UvAl
14.07.2018 - 20:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 21:47)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:46)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:39)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».

какие в 60е-70е года устройства думали о энергосбережении ?

ааа наверно знаменитые американские ПРОЖОРЛИВЫЕ автомобили ?

В каком году в америке грянул кризис и они ринулись покупать экономичные японские автомобили?
 
[^]
mrPitkin
14.07.2018 - 20:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 22:50)
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 20:46)

выплавка стали для машин не нужна ?
химическая промышленность ? не нужна?
пластики и пр не нужно?*
электроника не нужна?

В чём проблема было всё это обеспечить при могучей советской промышленности?

Правда, радиальные шины 1у размера для ВАЗ-2108 могучие советские шинные заводы освоить не смогли, и пришлось закупать за валюту Мишлен. Как и гнутые стекла триплекс. cool.gif

Всё они могли освоить. Триплексы и радиальные шины с 70-х годов делали.
 
[^]
Магик
14.07.2018 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 1121
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:46)


4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».

видимо вы жили в ссылке на северах... lol.gif в центральных районах везде по 2 коп... 4 коп. билет на автобус... трамвай -3 коп...

Это сообщение отредактировал Магик - 14.07.2018 - 20:57
 
[^]
tovarishart
14.07.2018 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (UvAl @ 14.07.2018 - 20:53)
Цитата (tovarishart @ 14.07.2018 - 21:47)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:46)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:39)
Цитата (Silver867 @ 14.07.2018 - 20:32)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 20:27)
при совке у нас было много мопедов и мотоциклов... для наших дорог это более проходимая техника... и сегодня дорог больше не стало... а во многие места можно проехать только на мотоциклах... наличие машин не сделало нашу жизнь комфортнее... нужны еще и дороги... увы...  а если учесть что бензин тогда стоил копейки, тогда было удобнее...alk.gif

Бензин стоил 40 копеек после 1981 года - для советских зарплат это никакие не копейки, а вполне ощутимая сумма.

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

4 копейки. Весьма недёшево при советских электроустройствах, не знавших понятия «энергосбережение».

какие в 60е-70е года устройства думали о энергосбережении ?

ааа наверно знаменитые американские ПРОЖОРЛИВЫЕ автомобили ?

В каком году в америке грянул кризис и они ринулись покупать экономичные японские автомобили?

примерно в то же время США ввели пошлина на японок и потом ещё по рынкам нагнули японию - и всё вернулось в свои русла
 
[^]
Hisime
14.07.2018 - 20:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1352
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 23:39)

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву... alk.gif

Ну да, считать нормальным покупать краденый бензин - это так по советски lol.gif

Да и электроэнергия стоила 4 копейки за киловатт, совсем недешево по тем временам. Сейчас выходит ощутимо дешевле, особенно с учетом ночного тарифа, чего в Союзе не было в принципе.
 
[^]
Магик
14.07.2018 - 21:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 1121
Цитата (Hisime @ 14.07.2018 - 20:59)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 23:39)

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву...  alk.gif

Ну да, считать нормальным покупать краденый бензин - это так по советски lol.gif

Да и электроэнергия стоила 4 копейки за киловатт, совсем недешево по тем временам. Сейчас выходит ощутимо дешевле, особенно с учетом ночного тарифа, чего в Союзе не было в принципе.

вижу что многие не жили в то время... помимо зарплаты и калымов на машине приработок шел и с бензина... и не смотрите цены в инетрнете... там вранья полно... alk.gif

Это сообщение отредактировал Магик - 14.07.2018 - 21:03
 
[^]
mrPitkin
14.07.2018 - 21:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Hisime @ 14.07.2018 - 22:59)
Цитата (Магик @ 14.07.2018 - 23:39)

кто ж его на заправке то покупал... все ето сливалось, продавалось по дешевке у машин... а самое смешное ето цена 2 коп. на электроэнергию и то пытались воровать... чтоб нахаляву...  alk.gif

Ну да, считать нормальным покупать краденый бензин - это так по советски lol.gif

Да и электроэнергия стоила 4 копейки за киловатт, совсем недешево по тем временам. Сейчас выходит ощутимо дешевле, особенно с учетом ночного тарифа, чего в Союзе не было в принципе.

Да какой там краденый, можно было подойти к любому мужику на грузовике и спросить "дядь дай бензина для мопеда". Сейчас попробуй так подойди, шары вылупят.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33655
0 Пользователей:
Страницы: (40) « Первая ... 27 28 [29] 30 31 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх