Перевал Дятлова. Конец истории

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (463) « Первая ... 248 249 [250] 251 252 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
oldcrazydad
21.02.2017 - 09:04
10
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14224
Цитата (Perehoik @ 21.02.2017 - 11:22)
В радиалку они бы столько на себя навьючивать не стали, налегке бы пошли. В радиалку-то много барахла не берут.

Кстати, есть мнение, что ночевка именно на склоне планировалась изначально (во всяком случае, на открытом месте), потому что есть фото, на котором видно, что палатка так себе небрежно свернута и к рюку прихвачена, т.е. ее не опасались об сучья и прочие ветки в лесу повредить.

Как раз они шли в радиалку. Этот отрезок был примерно такой - верховья Ауспи-Я - через перевал на Лозьву - Отортен-еби-его-мать - лабаз - через перевал на Бол.Хозь-Я - и далее.
С точки зрения нормального человека, ИМХО, ночевка на хребте, без дров и, соответственно, без отопления, горячей еды, возможности обсушиться и т.п. отдает эпическим долбоебизмом.
Но, ознакомившись подробнее, удивляться перестаешь.
Вот говорит Дятлову лесничий:
(ЛД 46): ко мне как к руководителю лесничества обратилась группа туристов, которые показали свой маршрут движения, получить консультации, как лучше им попасть на гору Отортен, и спрашивали ознакомить их с нашим планом той местности, куда они пойдут... На мое высказывание они ответили, что это для нас будет считаться первым классом трудности. Тогда я ответил, да сначала надо его пройти. Я дал им план местности... Здесь же я им посоветовал, чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек.
И охотник Чагин (ЛД 52) тоже предупреждал: там бывает сила ветра такая, что на чистых местах сбивает человека и уносит в низкие места... Группу туристов, которая погибла на Уральских горах, я видел в пос. Вижай и они ко мне как к охотнику обращались и спрашивали, как лучше пройти на гору Чистоп. Я им рассказал об этом и советовал, чтобы они шли через сотый километр, т.е. квартал, так как там было бы лучше пройти по дорогам машин. Но они меня не послушали и уехали на 41 квартал и 2 северный рудник...
Реакция руководятла со слов Юдена:
- Ну обычно реакция руководителя туристской группы... всегда в любом районе нашей Родины местные жители, которые никуда дальше своего поселения не ходят, кроме как за ягодами и за грибами. У них мистические отношения к своим просторам, и никогда туристы на это не обращают внимание. Вот Игорь говорил в этом плане, маршрут был проработан, как ходить по снегу, по тайге, по горам, поэтому ему вот эти все досужие разговоры местного населения... он, конечно, игнорировал. Поэтому он в этом плане и сказал, что во Втором Северном посмотрит... какой снежный покров, какие реки проходят, есть ли наледи. Исходя из местных обстоятельств, он бы там и решал, каким путем идти, или идти по реке, или напролом через тайгу. Ну смешанный вариант пути он выбрал.
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/yudin1.shtml
Называется похуй мороз и море по колено. Или слабоумие и отвага.
Вот человек толково сказал:
И в туризме большая часть трагедий происходит из-за того же «человеческого фактора», вот только «черных ящиков» там никаких нет, к сожалению.
Гибель группы Дятлова за 53 года обросла таким количеством устойчивых мифов и версий разной степени бредовости , что докопаться до истины, пожалуй, труднее, чем до вещей в заваленной палатке. Один из мифов «дятловедения» состоит в том, что группа Дятлова была самой опытной в УПИ и потому, дескать, никак не могла погибнуть из-за своих ошибок. Но в реальности самой опытной была группа Согрина, которая доказала это, выжив без сгоревшей палатки во время похода в 30-градусные морозы. А в группе Дятлова только он один ходил в походы такой категории и имел небольшой опыт холодных ночевок, а для остальных все это было впервые.
Мне кажется, вы рисуете идеализированный образ советского туриста, который был готов к любым трудностям. А в реальности мы имеем плохо оснащенную, средне подготовленную группу и высокие амбиции ее руководителя. И откуда у вас уверенность, что в критической ситуации они могли действовать только единственно правильным образом и никак иначе?

И дальше он разумно говорит.
http://taina.li/forum/index.php?topic=18.msg16500#msg16500

Это сообщение отредактировал oldcrazydad - 21.02.2017 - 09:31
 
[^]
oldcrazydad
21.02.2017 - 09:05
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14224
Цитата (dgdog @ 21.02.2017 - 11:48)
Цитата (oldcrazydad @ 20.02.2017 - 17:35)
...
Зато заметьте - опять вояки участвовали в поисках. Это ж-ж неспроста!

Ну блин извини, в СССР МЧС не было. Вояки и выполняли спасательные и поисковые операции (единственная мобильная и хоть как-то подготовленная, организованная сила) И наводнения разбирали. и космонавтов искали. и заблудившихся в лесу детей искали... и Чернобыль закапывали. Вояки участвовали во всех поисково-спасательных операция где нужны были массовые руки-глаза-уши


(вояки еще и в фильмах снимались... в массовках, особенно военных)

короче, участие вояк в поисковой операции - меня не удивило

Друже, я опять забыл поставить "Сарказм"
 
[^]
oldcrazydad
21.02.2017 - 09:22
0
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14224
Вот нашел
Маршрут похода по дням
День пути Дата Наименование участка пути Способ передвижения Километраж Примечание
1-2 Свердловск-Полуночное Поезд
3 Полуночное – Вижай Машина
4-5 Вижай – Северный 2й Лыжи 55
6 -----н-----------н------
7-8 Вверх по р. Ауспии 38
9 Перевал в верховья Лозьвы 14
10 Восхождение на г. Отортен 20
11 г. Отортен – верховья Ауспии 18
12 Перевал в верховья р. Унья 18
13 До верховья р. Вишеры 22
14 До верховья р. Нёллс 22
15 Восхождение на г. Ойко-Чакур 18
16 По Северной Тошемке до избы 25
17 По Северной Тошемке - 25
18 - Вижай. 590
19 Вижай-Полуночное машина
20-21 Полуночное - Свердловск поезд
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 21.02.2017 - 02:18)
Цитата (Sergei107 @ 21.02.2017 - 01:11)
Да, с лабазом вообще какая то непонятка.
Зачем его там ставить и оставлять там продукты?
То есть они планировали туда вернуться.
А изначально у них маршрут был без возвращений туда сюда.

Как вариант, у них образовалась какая то радиалка от лабаза. И вполне возможно, они уже возвращались с этой радиалки и просто до темноты не успели вернуться до лабаза.

Была версия, что они на самом деле до Отортена дошли и уже обратно шли. Но должны были отметку оставить на Отортене. Не оставили.
 
[^]
MerlinDn
21.02.2017 - 09:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 2595
Цитата (Субарик149 @ 21.02.2017 - 01:08)
Цитата (Nordic125 @ 21.02.2017 - 01:04)

Не говори ему, а то тема закроется .
А ведь так хорошо сидели  brake.gif


Если ответить на этот вопрос, то и весь остальной пазл сложиться. А пока всё это гадание на кофейной гущи. Только гущи достоверность выше)))

42
 
[^]
oldcrazydad
21.02.2017 - 09:29
2
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14224
Цитата (жалостливый @ 21.02.2017 - 12:28)
Была версия, что они на самом деле до Отортена дошли и уже обратно шли. Но должны были отметку оставить на Отортене. Не оставили.

Значит, не катит. Потому без записки был бы низачот.
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 09:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Sergei107 @ 21.02.2017 - 02:26)
Очень тогда похоже, как уже писали, что они хотели просто перевалить через перевал. Там получается, 2 км в гору и 1.5 км с горы. Ну пусть будет 4 км. И там в низине, следующая нормальная стоянка.

И не успели.

Ну вот как перевалить и при этом палатку ставить, они могли бы и до леса спуститься для установки палатки. Даже, если уже сумерки были.
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 09:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Субарик149 @ 21.02.2017 - 01:13)
Цитата (Maksimus702 @ 21.02.2017 - 00:10)

Ну волоком это вообще бессердечно. Я сегодня почитал о переломах рёбер. С такими травмами Дубинину тронуть нельзя, очень всё серьёзно там. У транспортировавшего сердце бы разорвалось от вида страданий. Не не реально.

Сильно подозреваю, что страданий там уже не было. И оттаскивали либо два полутрупа, либо два трупа. Хотя могли ещё об этом не подозревать. Или не верить, что трупы.

Вот это интересная мысль. А могло ведь так быть, что человеки были не в сознанке, пусть даже не мертвые ещё. Тогда положили их бы на настиле, а как они тогда в овраг попали? Ну стаяли весной, но настил-то не покосился.
Со следами тоже не понятка. А могли они возвращаться, но не найти палатку? Может они замерзли трое на склоне, когда второй раз шли к ней.

А могли они спустится до каменной гряды, потом кто-то мог вернуться и помочь другим товарисчам, которые задержались у палатки? Могло ведь так быть вполне.

Это сообщение отредактировал жалостливый - 21.02.2017 - 09:47
 
[^]
marqu
21.02.2017 - 10:02
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 293
Цитата (dgdog @ 21.02.2017 - 07:42)
Цитата (marqu @ 20.02.2017 - 14:51)
...
Каким волшебным образом в СМЭ пропустили отравление метиловым (или даже этиловым) спиртом? Или Слобцов с Шаравиным настолько круты, что и на Возрожденного надавили?  lol.gif

Ты вообще в теме??? (нет я не говорю что на Возрожденного давили или подтасовывали факты) Ты хоть фильм в старт посте глянь, хоть оттуда узнай кто такой Возрожденный и его судьбу. В тех обстоятельствах любой отказ для него или неугодство начальству и он бы пошел валить лес повторно shum_lol.gif brake.gif

ты вообще че сказать хотел?
что Слобцов являлся начальством Возрожденного? shum_lol.gif
или что Возрожденный не мог отказать Иванову в скрытии информации об алкоголе в крови или метиловом спирте?
 
[^]
olegm
21.02.2017 - 10:47
1
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
может так было-ослепило-побежали


Это сообщение отредактировал olegm - 21.02.2017 - 10:48
 
[^]
koriaba
21.02.2017 - 10:56
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 376
Цитата (MagNitronik @ 30.01.2017 - 01:11)
Цитата (Chinowsky @ 29.01.2017 - 21:09)
смотреть стоит?  а то в последнее время воды много льют в такие фильмы, а информации ноль, переливают из пустого в порожнее.

Четкого ответа фильм не дает...
"Нравное, это была техногенная катастрофа"... Вроде бы, есть второе, засекреченное дело. Вот и весь фильм.

Четкого ответа фильм не дает...

а сказали- Конец истории gigi.gif

там и нло, и запуск ракеты, и бункер, и спецслужбы, и еще хер пойми кого намешали...
на юбубе, вариантов 100, сами посмотрите.
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 10:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (olegm @ 21.02.2017 - 11:47)
может так было-ослепило-побежали

На перевале ветер был. Любой газ развеяло бы. Т.е. концентрация должна была быт ь маленькой. Это в штилевую погоду возможно.
 
[^]
olegm
21.02.2017 - 11:14
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (жалостливый @ 21.02.2017 - 10:57)

На перевале ветер был. Любой газ развеяло бы. Т.е. концентрация должна была быт ь маленькой. Это в  штилевую погоду возможно.

Причем газ? Видят летит что-то яркое аж слепит, потом взрыв грохот-может даже взрывной волной их швырнуло если близко. Поисковикам кстати не разрешали дальше искать. Главное паника тут.

Это сообщение отредактировал olegm - 21.02.2017 - 11:15
 
[^]
olegm
21.02.2017 - 11:17
3
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
вот еще метеорит-все идут на улицу и взрывная волна
 
[^]
oldcrazydad
21.02.2017 - 11:28
4
Статус: Offline


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 14224
Цитата (koriaba @ 21.02.2017 - 13:56)
Четкого ответа фильм не дает...

а сказали- Конец истории gigi.gif

там и нло, и запуск ракеты, и бункер, и спецслужбы, и еще хер пойми кого намешали...
на юбубе, вариантов 100, сами посмотрите.

А у них и не было цели давать четкие ответы. Главное - не давать остывать горшочку и ковать денежку дальше.
 
[^]
olegm
21.02.2017 - 11:42
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Взрывная волна через минуту пришла. На других коментах пишут жар сильный, слепит, аж обжигает.
Прикиньте дятловскую ситуацию-видят может в щель в палатке, что-то летит на них -бегут вниз по склону к лесу и тут взрывная волна.
 
[^]
Nordic125
21.02.2017 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (olegm @ 21.02.2017 - 11:17)
вот еще метеорит-все идут на улицу и взрывная волна

Могло, могло что-то в воздухе взорваться rulez.gif
Главный вопрос опять не складывается.
Зачем убегать от палатки пешим ходом без верхней одежды и обуви? dont.gif
Ну взорвалось, все живы. Зачем ковылять минут 40 в темноте вниз?
Если ВСЁ УЖЕ БЫЛО?
Паника? Ну 5 минут, но не у всех же.
 
[^]
Sergei107
21.02.2017 - 11:45
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 786
Цитата
Ну вот как перевалить и при этом палатку ставить, они могли бы и до леса спуститься для установки палатки. Даже, если уже сумерки были.


Ну да.
Тогда это могла быть тренировочная ночевка на перевале. Им же потом все равно пришлось бы на Отортен лезть. И ночевать там несколько раз.
Вот и хотели отработать ночевку в сравнительно безопасном месте. На перевале, но в двух километрах от спасительной низины с лесом. То есть С УСТАНОВКОЙ, что если что, то идем в лес и там укрываемся.
А погода им такую жопу устроила. Это судя по метеосводке.

Это сообщение отредактировал Sergei107 - 21.02.2017 - 11:47
 
[^]
Nordic125
21.02.2017 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (olegm @ 21.02.2017 - 11:42)
Взрывная волна через минуту пришла. На других коментах пишут жар сильный, слепит, аж обжигает.
Прикиньте дятловскую ситуацию-видят может в щель в палатке, что-то летит на них -бегут вниз по склону к лесу и тут взрывная волна.

Обратите внимание - никакой ледяной доски не случилось даже от взрыва dont.gif
Слегка тряхнуло на 0:23

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 21.02.2017 - 11:50
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (olegm @ 21.02.2017 - 12:42)
Взрывная волна через минуту пришла. На других коментах пишут жар сильный, слепит, аж обжигает.
Прикиньте дятловскую ситуацию-видят может в щель в палатке, что-то летит на них -бегут вниз по склону к лесу и тут взрывная волна.

А чё, вполне могло спровоцировать сдвижку снега. Вот увечья бы не принесло, перепонки бы лопнули от такой волны, ну и там баротравмы были, СМЭ говорят, что в 1959 о них уже было известно. Опыт был большой военный.
 
[^]
Nordic125
21.02.2017 - 11:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата
А чё, вполне могло спровоцировать сдвижку снега.

Так чего же здесь не спровоцировало?
Вон какие карнизы висят.
А оно так, слегка обсыпалось?

Это сообщение отредактировал Nordic125 - 21.02.2017 - 11:54

Перевал Дятлова. Конец истории
 
[^]
жалостливый
21.02.2017 - 11:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 1120
Цитата (Nordic125 @ 21.02.2017 - 12:52)
Цитата
А чё, вполне могло спровоцировать сдвижку снега.

Так чего же здесь не спровоцировало?
Вон какие карнизы висят.
А оно так, слегка обсыпалось?

Направление ударной волны важно. Если она сверху пришла, то снег вдавливает вниз. Если сбоку, то двигает. В видео сверху пришла, поэтому только висяки обсыпались.
 
[^]
Nordic125
21.02.2017 - 11:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.10.13
Сообщений: 6640
Цитата (жалостливый @ 21.02.2017 - 11:53)
Цитата (Nordic125 @ 21.02.2017 - 12:52)
Цитата
А чё, вполне могло спровоцировать сдвижку снега.

Так чего же здесь не спровоцировало?
Вон какие карнизы висят.
А оно так, слегка обсыпалось?

Направление ударной волны важно. Если она сверху пришла, то снег вдавливает вниз. Если сбоку, то двигает. В видео сверху пришла, поэтому только висяки обсыпались.

Ну спасибо, теперь то точно все встало на свои места dont.gif
"Направление взрывной волны"
Они там попали под испытания бомбы НАПРАВЛЕННОГО действия rulez.gif
Не, ну а чего? shum_lol.gif
 
[^]
smekalof
21.02.2017 - 12:02
0
Статус: Offline


.

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12314
Цитата (olegm @ 21.02.2017 - 10:47)
может так было-ослепило-побежали

Показательно паническо-нелогичное поведение пациЭнта. Тупо и безнаправленно куда-то побежал со словами "что делать?". И только через пару минут придумал бечь домой, ну а куда ж ещё lol.gif
 
[^]
olegm
21.02.2017 - 12:06
0
Статус: Offline


вот так вот

Регистрация: 26.01.08
Сообщений: 1375
Цитата (Nordic125 @ 21.02.2017 - 11:52)
Цитата
А чё, вполне могло спровоцировать сдвижку снега.

Так чего же здесь не спровоцировало?
Вон какие карнизы висят.
А оно так, слегка обсыпалось?

Это тут обсыпалось-закрыто зданиями. На других видео ворота стокилограмовые как пушинкой вылетали. Пролетело-обожгло(от чего цвет кожи тоже)-побежали к лесу-настигла взырвная волна-покалечила.

Это сообщение отредактировал olegm - 21.02.2017 - 12:08
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 374777
0 Пользователей:
Страницы: (463) « Первая ... 248 249 [250] 251 252 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх