"Горлышко" прогресса

Именно такое качества зеркала. Carl Zeiss делает им зеркала.
И кстати там зеркала по РФ технологии делают, точнее СССР овской. Специальные сетчатые вольфрамо углеродные структуры. У голландцев своя была технология сначала, но СССРовская им больше понравилась и они на нее перешли - Николай Салащенко им помогал. Конечно это не компетенции страны по микроэлектронике, а компетенции в рентгеновской оптике - тем не менее...

Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 20.03.2026 - 09:01

А это значит что компании типа TSCM, которые производят процессоры, такие станки не сами производят а покупают.
А если покупают то являются клиентами той компании у которой покупают эти станки.
Учитте матчасть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы эта технология была бы в руках медведева, выеживался бы перед всем миром похлеще чем ядерной бомбой или нефтью. А так как у нормальных, то у меня сейчас есть телефон.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это - ТЕХНОЛОГИЯ ПРОИЗВОДСТВА.
А не проектировка самого проца.
Вы хоть разницу улавливаете ?
Можно НА ОДНОМ "станке" выпускать и "супер-пупер" чип и провальный.

Ну не такие уж и большие деньги в масштабах страны, могли бы и сделать в России, там 1 яхта чинуши столько стоит

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про ARM британскую тоже интересно. По сути держат за яйца всех производителей чипов. Не имея ни одного завода и станка.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Этот станок результат долгой эволюции технологий. Нельзя взять и построить сразу. Нужно пройти путь длинной в несколько десятков лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дело в том, что "станок" должен работать всегда и желательно с полной нагрузкой.
Иначе можно очень хорошо поработать и вылететь в трубу, в финансовом плане.
А с нашими запросами такие устройства никогда себя не отобьют.

Вы послушали краткий пересказ видео от Veritasium.
Я с огромным удовольствием посмотрел.

П.С. JavaPowered уже показал это. Но быть может у кого-то с ютубом проблемы и подойдёт вк.

Это сообщение отредактировал Skarface - 20.03.2026 - 09:12

Че это не отобьют то, на экспорт можно делать

Размещено через приложение ЯПлакалъ

кто создал - коллективный разум, ну явно это дело не одних мозгов

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На производства атомного оружия США потратили в своё время абсолютно невероятные деньги. Были построены несколько новых городов для этого.

Технология была совершенно секретная, и политики рассчитывали, что они будут обладать ею монопольно столетия, что начинается новая эра, сравнимая с Pax Romana.

И что?

Фирма голландская, но комплектующие для станка поставляют США, Германия, Япония, Тайвань и т.д.
Главные компоненты - американские лазеры и немецкие зеркала Zeiss.


В этом и кроется ответ тем, кто утверждает, что всю электронику нынче делает Китай. У Китая нет таких технологий и он полностью зависит от тех, кто ими обладает.

Это сообщение отредактировал Lanc - 20.03.2026 - 09:23

Настоящая жизнь пролетела мимо, радостно трубя и сверкая лаковыми крыльями. Искателям приключений остался только бензиновый хвост. И долго еще сидели они в траве, чихая и отряхиваясь." (Золотой телёнок)

Ну да.
Тайвань то не всегда может загрузить на 100 % свой парк.
А мы то уж точно заказами будем полны, с учетом всех санкций и других ай-ай-ай.

Нет. Он прав.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

а кто делает зеркала, стёклышки и прочую приблуду или у них полный цикл производства?

господи, никакому ASML ничего не принадлежит, это уровень конфетки у девочки в компании гопников. Конфетка у ниё, пока это интресно гопникам. Тут тоже самое, это ASML не может продавать станки кому хочет и стоимость этого станка весьма условная штука, китайци подобный станок и за 10 ярдов купят, возможно и за 50 возьмут, а вот TSMS или интелу их отрузят и за 1$ если США так потребуют. Если завтра Голандия объявит войну интересам США, то да выпадет такое производство на пару лет до востановления технической цепочки в самих США и всё. Сами Голандцы смогут только корпус собрать, вся тех.цепочка размазана по той половине мира которая в подчинении США.
з.ы и ничего подобного ближайшие деситялетия у Китая не будет. Они молодцы и гонятся за ASML и явно догоняют, но фора очень большая. Нужно разрабатывать технологии лазера, линз, зеркал, проводников и многое другое, чтобы уже из этого собирать станок. Потом уже пробовать печатать схемы и ещё там переводить теорию в практику, если к этому времени получится подружить имеющуюся теорию с получившимся станком.

Это сообщение отредактировал arteas - 20.03.2026 - 09:38

Просто телефон стал тоньше, батарейки меньше, ремонт сложнее.Нахуа?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

300 000 000 евро это 29 000 000 000 рублей. Пфф.. На днях Греф отчитался Вове о рекордной прибыли Сбербанка 1 триллион 600 миллиардов, т. е. можно было бы купить 55 таких станков, или по крайней мере вложиться в их разработку, но Греф хвалится своим гигачатом который по значимости в сравнении с технологией станка, как коробок спичек с атомным реактором.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Apple САМИ производят чипы? Давно ли?..

наждачкой ) а точнее таким же стеклом. созадают 2 привалочных плоскости и шрудят. наши же телескопы так же делают. полируют долго , прям до ахуевания.

вот пример хабла. но и у нас тоже делают. по трудозатратам это как вхять 2 булыжника и тереть их пока они не станут идеально плоскими, и если мне не изменяет пямять их на жидком меттале отливают, вроде даже как расплавленном литии изначально, а доводка уже ручками или станками

Это сообщение отредактировал ssb74 - 20.03.2026 - 09:50

Чем закончилась? А ничем. У меня друг там работал, с его слов, материл контору страшно.

Т Ангстрем ни дня не проработал. Он то на ремонте, то на консервации, то в сокращении , то людей тасуют.

Ао, ОАО, в долгах как в шелках с 12го года. В один из периодов даже уборщицам по 3 месяца не платили.

Насчёт чистой комнаты, там даже мусор прошлых лет выкидывали лет десять и то не до конца.

Сами развели канитель, сами переругались. А кончается все тем что 5 лет вола насиловали, а потом за неделю резко надо сделать оказывается, причём за спасибо. Причём делать должен вообще левый принеси подай.

Так что до чистых комнат, линий там далеко)

И это без учёта того, что в приоритете сдать площади арендаторами, как соседние конторы, потому что с них хоть прибыль можно получить.

И плевать на местных.

В массе работают пенсионеры, молодёжь за такую зп обычно не хочет. Для сравнения вб без опыта платит в 3 раза больше.

Весь опыт конторы - взяли кредит, отдавать нечем.

Взяли второй - отдали первый, но второй висит опять нечем.

Закрывать их типа нельзя потому что специфика.

Десять лет как хотят обанкротится чтоб рабочим не платить и долги не висели.

Щас если не ошибаюсь 3 круг как их перепродают по кредитам и хотят обанкротить.

Так что нет) таким режимом они ещё долго будут)

К ним парень приходил, шикарные диалоги.

Че надо делать?
Работать за себя, соседа, не выеживаться, зп могут задержать, от этого защищает от этого не защищаем, со всеми надбавками 50-55 тысяч.

А он квартиру самую дешёвую за 30 снимает, проезд 2, сигареты 1.. Телефон интернет... Он такой и че я за 17 тысяч тут тусоваться буду в итоге?) развернулся и ушёл на ту же должность в мебельный за 120)

Делать то же, мозги ипут меньше.

И многие говорят кто работал, что контора выеживается много.

Так что я быстрей поверю что новый завод соберут и запустят чем эти эффективные менеджеры линию в 90)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Со знанием дела!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Технология производства чипов - это однозначно почти чудо. Но меня всегда интересовало: а кто и как разрабатывает электрическую принципиальную схему всех этих чипов (процы, память и др) - это ж вообще что-то неземное

Размещено через приложение ЯПлакалъ