"Горлышко" прогресса

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
dv04
20.03.2026 - 05:36
1
Статус: Offline


По}{уист

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 1052
Кому подгорает от того, что это единственная компания, тот пусть сделает так-же или лучше!

В чем проблема-то?
 
[^]
ДЖОНик
20.03.2026 - 05:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1838
Цитата (razorenko @ 20.03.2026 - 07:28)
ASML не производит чипы, она делает станки на которых производится чипы. И да, это единственная компания что делает такие станки и продает другим компаниям, которые в свою очередь, производят чипы (по типу Intel, nVidia, Amd, Apple..)

Те фирмы, что у вас в скобах, РАЗРАБАТЫВАЮТ чипы, а производят их, в основном. на Тайване или Самсунг в Ю. Корее.
 
[^]
ProstoMitay
20.03.2026 - 06:06
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.10.20
Сообщений: 122
Говори в рублях, в России же а то как то не патриотично 34 860 070 000 (34 миллиарда рублей) за станок

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
levvvv
20.03.2026 - 06:10
1
Статус: Offline


Гениальный комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 3300
Насчет качества зеркал, что то уж прям вот сомнительно....Размером с землю если сделать, блять, а дефект как кредитка будет. Как и на чем их доводят до такого состояния?
 
[^]
ДЖОНик
20.03.2026 - 06:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.10
Сообщений: 1838
Цитата (levvvv @ 20.03.2026 - 10:10)
Насчет качества зеркал, что то уж прям вот сомнительно....Размером с землю если сделать, блять, а дефект как кредитка будет. Как и на чем их доводят до такого состояния?

Да понятно. спиздел блохер.
Собрался атомы шлифовать. cool.gif
 
[^]
Mf26
20.03.2026 - 06:28
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.21
Сообщений: 1857
отвечая на вопрос диктора в ролике - нам не то чтобы ок или не ок.. большинству просто похуй на каком горлышке и что держится.
 
[^]
SinnerN
20.03.2026 - 06:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 4417
Цитата (ELEA @ 20.03.2026 - 03:00)
Что значит "станок везут к клиенту"??? Он уверен, что правильно все говорит? Если он такой уникальный, а продукция - пластины с чипами... Нафига возить станок?
Чтото он путает все же...

Везут к покупателю станка.
Станков таких наверное не мало, но делает их только одна кантора, что не понятного.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lirik077
20.03.2026 - 07:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 2226
Пздц! Кто - то тут понял, исходяииз видео, что компания ASML занимается производством станков и оборудования.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ourlive
20.03.2026 - 07:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.18
Сообщений: 2047
Цитата
Что значит "станок везут к клиенту"??? Он уверен, что правильно все говорит? Если он такой уникальный, а продукция - пластины с чипами... Нафига возить станок?
Чтото он путает все же...

Станки делают на продажу, а не себе. И делает их тот, кто не может сам все компоненты собрать. Зеркала пилият одни, механику другие и т.д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
UFO32
20.03.2026 - 07:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 2825
Цитата
сообщила Карина Абагян, директор по стратегическому развитию „Микрон“


Почему я не удивлен ситуации на заводе ангстрем и других?
 
[^]
GromovN
20.03.2026 - 07:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.14
Сообщений: 2068
Окей, если мы все свое прсрали….

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Юрий25rus
20.03.2026 - 07:53
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.10.16
Сообщений: 1814
Тут ещё моменты:
ASML строит каждый станок исключительно благодаря станку предыдущего поколения. То есть измельчение технологии происходит поэтапно. Чтобы это как-то окупалось приходится изготавливать шмурдяк соответствующего техпроцесса. Планета оплачивает каждый новый виток, с каждым витком загоняя себя в эту зависимость всё глубже. А потом бац, и случается какой-нибудь дефицит, кризис, война и т.п.
Чтобы самостоятельно произвести такую залупу, нужно пройти все предыдущие этапы. Кто это будет оплачивать? У нас нет рынка для этого. Заскочить на этап 65нм мы, как следует из статьи, просто не успели.
Другие (отечественные) технологии также должны развиваться поэтапно с теми же самыми ограничениями. Китайцы хотя вроде там какой-то аналог конкурентной технологии собрали.
Сама по себе линейка ASML уже в плотную приблизилась к техническому пределу. Сейчас же актуальная технология там 1,6нм. Это примерно 7-8 атомов толщиной, плюс всякие флуктуации, искривления, брак и т.п.. Ну то есть на самом-самом пределе всё уже.
Отсюда делаем вывод о том, что вся существовавшая доселе модель развития отрасли скоро перестанет существовать. Отсюда и весь ажиотаж. Пиндосы хотят срезать сливки (взять технологию под единоличный контроль) и продавать шмурдяк дозированно за дорого. Отсюда же и взрывной рост ИИ - ранее вкладываться в мощности не было смысла из-за устаревания технологии. Теперь она устареет уже очень не скоро.
Для суверенных проектов выход только один - что-то где-то такое эдакое изобрести в квантовом направлении.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pupok414
20.03.2026 - 08:27
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.06.22
Сообщений: 909
Слухи ходили что их на тайване на самоуничтожение при вторжении поставили
 
[^]
filkos
20.03.2026 - 08:27
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.06.13
Сообщений: 87
Могу только добавить, так, кто не вкурсе, что обычный вирус орз или гриппа 40-60 нм, чтоб было понятие в чём цинус этой технологии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RedMoon123
20.03.2026 - 08:32
1
Статус: Online


Ваш хозяин

Регистрация: 6.08.10
Сообщений: 17865
Не одной компании.

Китайцы получили конечно не экстремальный UV, но хотя-бы какой-то есть.
Есть правда еще Nikon и Canon со своими станками. Но они очень сильно уступают станкам ASML.
 
[^]
Alex88
20.03.2026 - 08:32
0
Статус: Offline


Варяг

Регистрация: 19.08.11
Сообщений: 4403
Анунахи подарили ща одну дозаправку летающей тарелки?!
 
[^]
GllInnfidich
20.03.2026 - 08:35
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.02.24
Сообщений: 553
Ну беспокоит и что? Создай такой же или лучше. Или тоже цап царап хочешь? Воровать оно конечно выгоднее или сво начать. Раз мозгов не хватает сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Desel
20.03.2026 - 08:36
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 2580
Цитата (Farthing @ 20.03.2026 - 03:05)
Фишка в том что если есть самый совершенный из многих другие уже не нужны, ты же не будешь брать смарт с характеристиками 10-летней давности? Ну и производителя электроники нах не нужны "прошлые" технологии.

Не верно. Если ты можешь выкопать лопатой небольшую ямку ты не будешь покупать экскаватор.
Так и станки никто не будет брать с излишней производительностью. Он никогда не окупится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gremlin0103
20.03.2026 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.24
Сообщений: 2545
Видимо до нас не довезли раз байкалв и эльбрусы не взлетели

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Desel
20.03.2026 - 08:37
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 2580
Цитата (GllInnfidich @ 20.03.2026 - 08:35)
Ну беспокоит и что? Создай такой же или лучше. Или тоже цап царап хочешь? Воровать оно конечно выгоднее или сво начать. Раз мозгов не хватает сделать.

Вас в какой-то школе обучают?
Про сво везде пихать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
prenzlau
20.03.2026 - 08:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.02.10
Сообщений: 3342
Познавательно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TopGanKote
20.03.2026 - 08:50
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 3392
Тут вопрос иначе надо ставить

От куда она взялась эта технология ? Где и как можно проследить ее путь . Это не одно изобретение , не один фундаментальный научный труд , не одна технология , их сотни если не тысячи и все за пределами понимания , но соединённые в одно целое . Там одних нобелевок инженерам должны пачку

И вот после всего этого ещё раз задать вопрос - а чья это технология ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ГринчЪ
20.03.2026 - 08:51
0
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 906
Цитата (Farthing @ 20.03.2026 - 03:05)
Цитата (Юрецкий @ 20.03.2026 - 02:52)
Интересно конечно, но чёт на пиздец похоже. Может это просто самый совершенный из многих?

Фишка в том что если есть самый совершенный из многих другие уже не нужны, ты же не будешь брать смарт с характеристиками 10-летней давности? Ну и производителя электроники нах не нужны "прошлые" технологии.

Не совсем так: простые устройства не нуждаются в самых современных чипах и выполняют свои функции.
 
[^]
NeboZovet
20.03.2026 - 08:51
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.10.20
Сообщений: 181
Там и транспортировка и монтаж такого станка до хрена денег стоит. Если он со ступеньки при перевозке стукнется, то дальше его можно уже и не везти.

Это сообщение отредактировал NeboZovet - 20.03.2026 - 08:52
 
[^]
bobroffkolya
20.03.2026 - 08:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.07.19
Сообщений: 491
Цитата (barilov @ 20.03.2026 - 03:07)
Это тихтохер, те говорящая голова.
Он просто озвучивает ифну из инторнета.
И как ему гугол перевел - так он и читает.

Например TSMC покупает станок у ASML или SHARP

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
17 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11426
16 Пользователей: gorch12, snake32, ProSha77, Шандор, Addams, bratok123456, rosist, katsun, jugata, WIT55, razorenko, MegaFonchik, AtomSV, Llucky906, 6arkas, AlexMiller
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх