Ах вон оно что.....

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Максвелли
26.03.2025 - 13:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.13
Сообщений: 1059
Доклад полковника французской армии Робера:
«Русские выпустили против нас орды монгол. Кажется, все эпохи ополчились против нас. Эти люди в шкурах и мехах не знали ни страха, ни пощады. Они дико кричат и толпой лезут напролом. Их косят множественно ядра, а им это не страшно. В своем вооружении они используют луки и стрелы, которые разят беспощадно наших канониров. У капитана Клемансо треуголка пробита стрелой монгола, а стрела прилетела из едва видимой точки в поле. Наши солдаты бегут с поля боя, едва услышав эти дикие множественные вопли. Это немыслимо. Словно из пепла восстали орды Чингисхана».

Также, существуют данные о казахских сарбазах, написанные военным историком Николаем Гарничем и русским поэтом Денисом Давыдовым.

«Маленькая стрела, пущенная крепкой и умелой рукой всадника казаха, башкира или татарина, точно попадала в глаз или горло врага. Они мастерски стреляли в цель и притом с такой силой, что стрела на расстоянии 15 сажень могла пронзить насквозь не только человека, но и лошадь» — сообщает военный историк.

«Росту они невысокого, сухощавые, цвету лица бронзового, волосу черного, как крыло ворона, взора орлиного. Характер ярый, запальчивый и неукротимый, предприимчивости беспредельной, сметливости и решимости мгновенных» — пишет Денис Давыдов.
 
[^]
Ллангольер
26.03.2025 - 13:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.08.17
Сообщений: 263
Мы думаем, что ты сайпал

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Chelovekov
26.03.2025 - 13:44
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.19
Сообщений: 723
Я вам больше скажу - когда Колумба приплыли в Америку, там уже все было засрано казахской конницей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
26.03.2025 - 14:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Цитата (WarnerBros @ 26.03.2025 - 12:36)
https://www.caravan.kz/news/netochnosti-i-i...12-goda-687223/

Хм, какая противоречивая статья. kosyak.gif

"Казахи Старшего жуза не могли принять участие в противостоянии на стороне Российской империи, так как в те годы не являлись ее подданными. Их территория присоединилась к России лишь в середине 19-го века."

"Несмотря на то что историк опровергает информацию о таком колоссальном количестве казахских воинов, принявших участие в войне 1812 года, некоторые источники приводят доклад полковника французской армии Робера:

«Русские выпустили против нас орды монгол. Кажется, все эпохи ополчились против нас. Эти люди в шкурах и мехах не знали ни страха, ни пощады. Они дико кричат и толпой лезут напролом. Их косят множественно ядра, а им это не страшно. В своем вооружении они используют луки и стрелы, которые разят беспощадно наших канониров. У капитана Клемансо треуголка пробита стрелой монгола, а стрела прилетела из едва видимой точки в поле. Наши солдаты бегут с поля боя, едва услышав эти дикие множественные вопли. Это немыслимо. Словно из пепла восстали орды Чингисхана»."
 
[^]
gaissin
26.03.2025 - 14:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.08
Сообщений: 2324
Цитата (Константинъъ @ 26.03.2025 - 12:25)
Наполеона казахи победили,так и запишем.

Эй, мы все моря и океаны выкопали, для всех, безвозмездно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
26.03.2025 - 14:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Цитата (Spamerdealer @ 26.03.2025 - 12:49)
Когда я рассказал отцу, что историк-киргиз в институте задвигает нам про киргизов как прародителей человечества, батя выдал следующее:
- "Все правильно сынок, против эволюции не попрешь, сначала были киргизы, из них получилась обезьяна, а уже из обезьяны человек!"

Никого не пытаюсь обидеть или унизить, но, бля, честное слово, это уже начинает подзаебывать!

А я, уже давно с этой всей "истории" (у каждого своя), просто ржу. smile.gif
 
[^]
zdesia
26.03.2025 - 14:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10759
Цитата (step30 @ 26.03.2025 - 13:15)
Плюрализм он такой...
И главное в таких делах чаще инфу распространять. А там приживётся.
Кто там будет думать о том где собрали, чем обеспечивали, и почему от столь великих народов ничего не осталось? Текст то замечательный!

Собирали с Божьей помощью!
А после возвращения домой, Ковид начался и 95% населения выкосил. deg.gif
 
[^]
sqlap78
26.03.2025 - 14:21
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.07.19
Сообщений: 642
Цитата (nikolkas @ 26.03.2025 - 12:25)
Мммм.
сто тысяч конницы - это ж сколько навоза там. пиздец фантазия.
Клим Саныч давал расчеты в каком то ролике.

И вообще
Наполеон сам был казахом!

Так то это пока ещё секретная информация

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СомВяляный
26.03.2025 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 1258
Цитата (popuasik @ 26.03.2025 - 12:26)
Торт "Наполеон" был повержен казахами.

Коньяк! lol.gif
 
[^]
kochegar2007
26.03.2025 - 14:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.23
Сообщений: 72
Казахская Алиса?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lamer45cm
26.03.2025 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.18
Сообщений: 1406
Цитата (gaissin @ 26.03.2025 - 14:14)
Цитата (Константинъъ @ 26.03.2025 - 12:25)
Наполеона казахи победили,так и запишем.

Эй, мы все моря и океаны выкопали, для всех, безвозмездно.

Похоже на правду, а отвалы - это вся система Заилийского Алатау. Пик Талгар - это от прокопки Байкала.
 
[^]
MrMinistr
26.03.2025 - 14:57
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 16.01.24
Сообщений: 599
История- наука точная. Не даст соврать кто Наполеон победил, кто Черное море выкопал

Ах вон оно что.....
 
[^]
GIPSI
26.03.2025 - 15:05
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 2166
Цитата (Sloymo @ 26.03.2025 - 17:35)
Судя по неправильным ударениям - казах пытается наебать. Чатжпт давно уже правильно расставляет ударения. Казах озвучил в бесплатной версии text-to-speech свою версию и впаривает её как ответ чатжпт.

Qwen2.5-Max
8:01 pm
"Участие казахов в войне 1812 года против войск Наполеона является сложным и малодокументированным вопросом. На первый взгляд, казахские народы того времени жили в степях Центральной Азии, далеко от основных театров военных действий между Россией и Францией. Однако, есть несколько аспектов, которые могут пролить свет на эту тему:
1. Географическая и политическая изоляция казахов
Казахские жусы (степные объединения) в начале XIX века находились под влиянием Российской империи, которая к тому времени уже начала активно расширять свои границы в сторону Казахстана. Тем не менее, казахи в основном вели кочевой образ жизни и были сосредоточены на внутренних делах, таких как взаимоотношения между жузами, борьба с соседними народами (например, калмыками или джунгарами) и защита своих территорий от набегов.
Война 1812 года происходила на территории современной Беларуси, России и Польши, то есть за тысячи километров от казахских земель. Таким образом, непосредственного участия казахов в боевых действиях против Наполеона не было.
2. Косвенное участие казахов
Хотя казахи не принимали непосредственного участия в сражениях против французской армии, их косвенное участие можно рассмотреть через следующие аспекты:
Поставки лошадей и скота : Казахская степь была известна своими лошадьми, которые ценились за выносливость и скорость. Российская армия могла использовать казахских лошадей для кавалерии и обозов. Это могло быть организовано через местных биев (старейшин) или путем сбора дани.
Поддержка тыла : Казахские племена могли участвовать в обеспечении продовольствием российских войск, особенно тех частей, которые базировались в приграничных регионах (например, Оренбургский край). Скот, шкуры и другие продукты кочевого хозяйства могли быть направлены для нужд армии.
Набор батраков и проводников : В некоторых случаях казахи могли быть мобилизованы для выполнения вспомогательных функций, таких как проводники, перевозчики грузов или работники в обозах. Однако такие случаи, скорее всего, были единичными и плохо документированы.
3. Отношение казахов к войне
Казахское население того времени было занято собственными проблемами, такими как внутренние конфликты между жузами, набеги кочевых народов и постепенная экспансия Российской империи. Война 1812 года воспринималась как событие, происходящее "далеко от дома", и не вызывала большого интереса среди простых казахов.

Тем не менее, некоторые бии и ханы могли поддерживать Российскую империю, чтобы укрепить свои связи с Москвой. Например, хан Младшего жуза Кенесары Касымов (предок будущего лидера восстания Кенесары) в этот период был лоялен к России и мог оказывать ей поддержку в рамках своих возможностей.
4. Исторические свидетельства
Существует мало достоверных исторических документов, подтверждающих участие казахов в войне 1812 года. Большая часть информации о роли казахов в этой войне основана на предположениях и косвенных данных. Например, в архивах Оренбургского края могут быть упоминания о поставках скота или помощи казахов в обеспечении тыла российской армии, но эти данные требуют тщательного анализа.
Заключение
Прямого участия казахов в боевых действиях против войск Наполеона в 1812 году не было. Однако их косвенная роль могла заключаться в обеспечении российской армии лошадьми, скотом и другими ресурсами, а также в предоставлении вспомогательных услуг. Этот вклад, хотя и незначительный в масштабах всей войны, мог сыграть определенную роль в поддержке тылов российской армии.

Ответ: нет, казахи не участвовали в боевых действиях против войск Наполеона, но могли оказывать косвенную поддержку Российской империи.
 
[^]
flucky
26.03.2025 - 15:08
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 777
Цитата (Максвелли @ 26.03.2025 - 13:41)
Доклад полковника французской армии Робера:
«Русские выпустили против нас орды монгол. Кажется, все эпохи ополчились против нас. Эти люди в шкурах и мехах не знали ни страха, ни пощады. Они дико кричат и толпой лезут напролом. Их косят множественно ядра, а им это не страшно. В своем вооружении они используют луки и стрелы, которые разят беспощадно наших канониров. У капитана Клемансо треуголка пробита стрелой монгола, а стрела прилетела из едва видимой точки в поле. Наши солдаты бегут с поля боя, едва услышав эти дикие множественные вопли. Это немыслимо. Словно из пепла восстали орды Чингисхана».

Также, существуют данные о казахских сарбазах, написанные военным историком Николаем Гарничем и русским поэтом Денисом Давыдовым.

«Маленькая стрела, пущенная крепкой и умелой рукой всадника казаха, башкира или татарина, точно попадала в глаз или горло врага. Они мастерски стреляли в цель и притом с такой силой, что стрела на расстоянии 15 сажень могла пронзить насквозь не только человека, но и лошадь» — сообщает военный историк.

«Росту они невысокого, сухощавые, цвету лица бронзового, волосу черного, как крыло ворона, взора орлиного. Характер ярый, запальчивый и неукротимый, предприимчивости беспредельной, сметливости и решимости мгновенных» — пишет Денис Давыдов.

Есть проблемки.
1. Давыдов это, якобы, писал в 1807 году, еще ДО Отечественной войны 1812 года, во время русско-турецкой войны.
2. Кто такой Робер?

Я эти записи встретил лишь в казахских публикациях и постах в различных соцсетях. Не решился на них ссылаться. Не уверен в достоверности

Это сообщение отредактировал flucky - 26.03.2025 - 15:09
 
[^]
mnr1
26.03.2025 - 15:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
казахи платили ясак. Поэтому их не могли призвать в ополчение - так как двойное налогообложение вызвало бы возмущение.
 
[^]
lavrentych
26.03.2025 - 15:15
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 2527
Э... А суть в чём? Теперь французы должны платить казахам контрибуции?
 
[^]
хВанях
26.03.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 114
Это ладно, а Каспийское море не казахи выкопали случайно? А то Чёрное великие укры сотворили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mnr1
26.03.2025 - 15:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5927
Цитата (klafin @ 26.03.2025 - 17:10)
Если они такие воины, то почему не смогли отразить нападение джунгар и во время первой мировой они устраивали восстания не желая участвовать в мобилизации и еще немного цифр просто посмотрите численность казахов в то время (около 2.5 млн) и как они жили и 92 тыс это как минимум половина боеспособного населения и тогда возникает вопрос, а кто тогда все обеспечивал дома.

казахи платили ясак и поэтому мобилизация была бы несправедливостью в тех договоренностях с царской властью.
 
[^]
flucky
26.03.2025 - 15:26
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 777
Цитата (mnr1 @ 26.03.2025 - 15:18)
Цитата (klafin @ 26.03.2025 - 17:10)
Если они такие воины, то почему не смогли отразить нападение джунгар и во время  первой мировой они устраивали восстания не желая участвовать в мобилизации и еще немного цифр просто посмотрите численность казахов в то время (около 2.5 млн) и как они жили и 92 тыс это как минимум половина боеспособного населения и тогда возникает вопрос, а кто тогда все обеспечивал дома.

казахи платили ясак и поэтому мобилизация была бы несправедливостью в тех договоренностях с царской властью.

Там, вроде как, были сформированы добровольческие подразделения среди башкир, татар, казахов. И, вот, они успели поучаствовать в различных сражениях Отечественной войны 1812 года. Именно, на добровольной основе, так как не несли обязательной воинской повинности. Но опять же, все ссылки ведут на источники из Казахстана и посты в ВК.
 
[^]
DmitrievDM
26.03.2025 - 15:32
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.11.16
Сообщений: 801
Они ещё и всю еду у Наполеона забрали, наверное. Раз уж те ушли из-за голода и холода
 
[^]
ВивалЗарт
26.03.2025 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.21
Сообщений: 3986
Видимо продуть казахам не так обидно как русским.
Да и повесточка намечается. С РФ снова есть шанс закуситься, надо же как то замылить темы прошлых веков.
 
[^]
Айыу
26.03.2025 - 16:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.11
Сообщений: 2208
Башкиры были, казахов не наблюдалось

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Bilge
26.03.2025 - 16:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1879
Всякие "монголы" в русской армии были, только почему казахи? В России было полно инородцев, которые служили царю вне регулярной армии. Башкиры точно участвовали в войне 1812 года. Они давно были подданными империи и выставляли свои отряды лёгкой иррегулярной кавалерии.
Ежели всякого узкоглазого подданного Российской империи считать за казаха, то и то наберётся никак не сто тысяч.
 
[^]
flucky
26.03.2025 - 16:16
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 777
Забавно https://www.caravan.kz/news/netochnosti-i-i...12-goda-687223/
Доктор исторических наук, профессор Зиябек Кабульдинов рассказал, что в распространяемом в соцсетях видео о героизме казахов в русско-французской войне 1812 года имеются неточности и искаженные сведения, которые не соответствуют исторической действительности, а также не имеют под собой подкрепленных архивных источников.

Говоря об опровержении данной информации, профессор Кабульдинов объясняет, что:

Казахи Старшего жуза не могли принять участие в противостоянии на стороне Российской империи, так как в те годы не являлись ее подданными. Их территория присоединилась к России лишь в середине 19-го века.
Казахи Младшего жуза восстали, когда у них в 1810 году отобрали почти 600 тысяч десятин плодородной земли возле Илецкого городка. Восстанием руководил Жоламан Тленшиулы. По словам историка, при таких обстоятельствах они не могли выделить такое большое количество воинов.
Любое перемещение казахских степняков через границу отслеживалось представителями казачьих войск. Кабульдинов сообщает, что в российских архивах нет информации о таком большом количестве перемещений вооруженных людей. Помимо этого, пропускались казахи только в случае крайней необходимости.

Про Робера вообще интересная ситуация.
Участвуя в Австрийской кампании 1809 года, он был ранен в ногу в битве при Эсслинге 21 мая 1809 года.
Вернувшись в строй, он снова присоединился к Великой Армии во время Русской кампании 1812 года в качестве начальника штаба 2-й дивизии тяжёлой кавалерии. Убит в Бородинском сражении 7 сентября 1812 года. Что он мог написать про полчища казахов, которые пришли отбивать Москву, если он умер еще до того, как Наполеон вошел в Москву?

Но, были и участники среди казахов, как я понимаю, на добровольной основе. За героизм, проявленный в Бородинском сражении, казахский воин Майлыбайулы был награжден серебряной медалью, а старшина Первого тептярского полка Карынбай Зындагулулы — медалью на голубой ленте. В сражениях под деревнями Малаево Болото и Левия 27 июля 1812 г. отличились казахские воины Мурат Кулшоранулы и Ериш Азамат- лы, им был присвоен чин хорунжего. В местности Рамоново героически сражались воины-всадники Боранбай Шуашбайулы, есаул Ыксан Аубакирулы. За героизм в сражении под Вязьмой есаул Первого тептярского полка Сагит Хамитулы был награжден орденом Святой Анны 3-й степени. Сражавшийся в составе башкирского полка казах Нарынбай Жанжигитулы за проявленный героизм был награжден орденом Св.Георгия. В составе башкирского полка сражался и поэт-воин Амен Байбатырулы. Жанжигитулы и Байбатырулы, участвовавшие в штурме городов Лейпциг и Глогау, затем присоединились к русским военным частям, направленным генералом Беннингсеном для разгрома французских отрядов, отступивших к Эрфурту. Вместе с казачьим войском атамана Платова они геройски воевали под Веймаром, Ганау и Франкфуртом-на-Майне. 18 марта 1814 г. воины этого полка одними из первых вошли в столицу Франции.
 
[^]
XozyainMira
26.03.2025 - 16:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.03.25
Сообщений: 71
Опять эти "рассекреченные" документы и факты которые от нас скрывали..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31971
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх