Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
GNEV
24.10.2021 - 21:00
3
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12441
Цитата (Nov73 @ 24.10.2021 - 20:31)
WDшка и маслёнка один хуй всегда с собой должны быть! biggrin.gif

а хуй для каких целей?
 
[^]
Awers17
24.10.2021 - 21:01
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8666
Цитата (RUIronMan @ 24.10.2021 - 22:51)
Цитата (Evgeniyss @ 24.10.2021 - 20:49)
а зачем слазить    ?

Ну насри на лошадь не слезая и посмотри, что будет )))

Все в курсе почему раньше всадники подмывались, а не вытирали задницу?
С не подмытой задницей за день скачек на лошади даже в мягком седле все сотрешь до мослов.


Это сообщение отредактировал Awers17 - 24.10.2021 - 21:03
 
[^]
DEFCON
24.10.2021 - 21:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.
 
[^]
darkRZN
24.10.2021 - 21:04
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Масса доспеха примерно 20 кг - соответствует текущей раскладке солдата. Что нашего, что америкосовского
 
[^]
RUIronMan
24.10.2021 - 21:04
8
Статус: Offline


асечный магнит

Регистрация: 10.09.05
Сообщений: 21940
Цитата (hime @ 24.10.2021 - 20:58)
Это в жопе мира на то время были Средние века. В нормальных странах никаких средних или тёмных веков не было

С этого момента поподробнее, пожалуйста.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Horizen8
24.10.2021 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17445
Цитата (bekuch @ 24.10.2021 - 20:30)
Доспех очень позднего средневековья. А так то и подрочить в нем можно

Полные латные доспехи получили распространение фактически только с середины XV века.
Сплошные кирасы - с середины XIV века, до этого по преимуществу бригандины поверх кольчуги + шлем + пластинчатая защита предплечий и голеней. Защита кистей и ступней как правило была кольчужной, хотя и там бывало пластины добавлялись или прочные башмаки.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.10.2021 - 21:32
 
[^]
hime
24.10.2021 - 21:05
2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6878
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:02)
Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

Если постоянно жрать подножный корм, то понятно, что не вырастешь. Некоторые короли были по 1.85. Хоть по нынешним временам не сильно выдающийся рост, но и по тем вряд ли прям гигант - если ребёнок нормально ел (знатный), то вполне мог вымахать.
 
[^]
darkRZN
24.10.2021 - 21:06
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.07.09
Сообщений: 503
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:02)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

Я бы учел еще, что в случае подъема какой-нить затонувшей в годы войны подводной лодки у наших потомков тоже может сложиться впечатление, что все были крайне низкорослы...

Это сообщение отредактировал darkRZN - 24.10.2021 - 21:06
 
[^]
Altoz
24.10.2021 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.05.14
Сообщений: 1103
Цитата (darkRZN @ 24.10.2021 - 21:04)
Масса доспеха примерно 20 кг - соответствует текущей раскладке солдата. Что нашего, что америкосовского

25-35кг рост объем щиты мечи но в целом сальтуза конечно не выйдет но вполне себе кататься по земле легко

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gogindra
24.10.2021 - 21:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3439
Цитата (mufaso @ 24.10.2021 - 20:33)
Мастерская работа кузнеца!


Йа-йа!

Ахуительные кузнеТцЫ были в 15 и хуернадцатых Веках!

И древнегртЦкие кузнетЦы - ковали ахуеть чо!

И катаны японскЫе были не кусками убогого железа, а ахуеть какими клинками.


И как ещё в начале 20 Века - изгалялись в "Истории Древних Веков рассказанной "Сатириконом":

"...Древность разделяется на три периода:
1. Каменный Век - когда каменные орудия изготавливали при помощи бронзовых и железных инструментов
2. Бронзовый Век - когда бронзовые изделия изготавливали при помощи каменных и железных инструментов
3. Железный Век - когда железные изделия изготавливали при помощи каменных и бронзовых инструментов.

И я КОНЕЧНО ахуею - что такой ахуенный доспех изготовили в 15 Веке, а в
1700-х годах - ШВЕДЫ воевали вот с такими мечами!

Петровских времён аутентичный трофей в Центральном Военно-Морском Музее в Санкт-Петербурге - летом сего Года отснято.

И будут утверждать - что те доспехи делали и подгоняли на токарно-винторезных и плоско-шлифовальных станках с ЧПУ?
Рептилоиды, бля? sm_biggrin.gif

Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков
 
[^]
Awers17
24.10.2021 - 21:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8666
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 23:02)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

В местности Лаэтоли, в паре десятков километров от вулкана Садиман, 3,6 млн лет назад прогулялся австралопитек ростом 165 см и весом 48 кг.
Его сопровождали особи ниже полутора метров.
 
[^]
Orion17
24.10.2021 - 21:08
1
Статус: Offline


Статус

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 8243
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 20:35)
А ежли его в воду скинуть - выплывет? А то встречал утверждение, что рыцари в своём доспехе плавать могли. Такими, мол, сильными были.

забыл имя, толи король, толи герцог, в доспехах перепрыгивал через лошадь, таким атлетом был крутым. Ебнули его правда на турнире по глупости
 
[^]
shuna
24.10.2021 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.13
Сообщений: 2840
а можно ему гирей въебать ?
 
[^]
Shaggy72
24.10.2021 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (mrsakhnov @ 24.10.2021 - 20:32)
Жопа небронированная, а обычной тряпкой прикрыта, сри сколько угодно и когда угодно. Только с лошади слезь.

Нафига? Само стечет. А на морозе, по началу, даже тепло.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kytx
24.10.2021 - 21:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Мальтийский доспех вполне себе подвижник. На трубе есть видео как чувак в таком доспехе по лестнице легко лазиет и через стенку перелезает и даже сальтуху крутит. К тяжёлому турнирному доспеху отношения имеет мало.
 
[^]
hime
24.10.2021 - 21:15
-2
Статус: Offline


Хохмяч

Регистрация: 6.03.06
Сообщений: 6878
Цитата (RUIronMan @ 24.10.2021 - 21:04)
Цитата (hime @ 24.10.2021 - 20:58)
Это в жопе мира на то время были Средние века. В нормальных странах никаких средних или тёмных веков не было

С этого момента поподробнее, пожалуйста.

Халифат, Китай, да и Индия такого спада в культуре и технологии не испытывали, как это было в европейские средние века. Европка как раз от них познакомилась с лучшими достижениями мысли, сохранёнными из прошлого, так и развитыми самостоятельно.
 
[^]
VicV
24.10.2021 - 21:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.10
Сообщений: 9318
Цитата (mrsakhnov @ 24.10.2021 - 19:29)
Подозреваю, что это совсем нерядовые доспехи на видео. Что-то типа кроссовок за полтора ляма сейчас.

т.е. по вашему - тогда купить доспехи это было как в пятерочку сходить, а это типа "бренд"?

читаем историю - рыцарь это обеспеченный человек, он должен при этом обеспечивать как себя, так и свою прислугу. Т.е. по сути это сейчас бизнесмен на каене со свитой. чувствуете разницу с кроссовками?

провиант
доспехи
транспорт (кони)
обслуга

- все это было за его счет)
 
[^]
Horizen8
24.10.2021 - 21:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17445
Цитата (hime @ 24.10.2021 - 21:05)
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:02)
Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

Если постоянно жрать подножный корм, то понятно, что не вырастешь. Некоторые короли были по 1.85. Хоть по нынешним временам не сильно выдающийся рост, но и по тем вряд ли прям гигант - если ребёнок нормально ел (знатный), то вполне мог вымахать.

Да, многое при прочих равных зависит от питания и образа жизни, который человек мог себе позволить, особенно в детстве.
В ту эпоху - само собой, тож зависело. cool.gif
Кроманьонцы и европейцы ранней античности, например, жители Микен имели рост обычно в пределах 175-180 см.
Позже рост представителей городских цивилизаций
Думаю, что у представителей военной элиты - то бишь нобилитета и дворянства - рост скорее всего рост то был повыше, нежели у массы крестьян и горожан Средневековья.
Впрочем, даже при среднем росте они должны были быть покрепче и помощнее.
 
[^]
Синтетик
24.10.2021 - 21:20
1
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Похоже это кинохроника времен Александра Невского. Трофеи рассматривают.
 
[^]
yuggen
24.10.2021 - 21:24
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 611
Цитата (VicV @ 24.10.2021 - 21:16)
Цитата (mrsakhnov @ 24.10.2021 - 19:29)
Подозреваю, что это совсем нерядовые доспехи на видео. Что-то типа кроссовок за полтора ляма сейчас.

т.е. по вашему - тогда купить доспехи это было как в пятерочку сходить, а это типа "бренд"?

читаем историю - рыцарь это обеспеченный человек, он должен при этом обеспечивать как себя, так и свою прислугу. Т.е. по сути это сейчас бизнесмен на каене со свитой. чувствуете разницу с кроссовками?

провиант
доспехи
транспорт (кони)
обслуга

- все это было за его счет)

для вас купить кроссовки за полторы ляма, как в пятерочку сходить, хуясе живут же люди
 
[^]
RVstrax
24.10.2021 - 21:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.10
Сообщений: 15830
это кажись единственные такие доспехи Императора Максимилиана ,в общем хз не помню, но такие доспехи были в единственном числе и изготовлены с приминением сложных технологий для тех лет
Читал про такой тип более 400 сочленений
слишком дорого и долгий процесс подгонки ,ковки и шлифовки их делали очень долго и в этих доспехах тупо понтовались в боях они не участвовали ,в общем парадные

Это сообщение отредактировал RVstrax - 24.10.2021 - 21:27
 
[^]
Horizen8
24.10.2021 - 21:26
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17445
Цитата (hime @ 24.10.2021 - 21:15)
Цитата (RUIronMan @ 24.10.2021 - 21:04)
Цитата (hime @ 24.10.2021 - 20:58)
Это в жопе мира на то время были Средние века. В нормальных странах никаких средних или тёмных веков не было

С этого момента поподробнее, пожалуйста.

Халифат, Китай, да и Индия такого спада в культуре и технологии не испытывали, как это было в европейские средние века. Европка как раз от них познакомилась с лучшими достижениями мысли, сохранёнными из прошлого, так и развитыми самостоятельно.

Не надо недооценивать Европу.
Первая промышленная (технологическая) революция в Европе - XII - XIII веков - не имела прямых аналогов в Азии.
Характеризовалась относительно широким распространением водяных колёс и трансмиссий для передачи энергии к механизмам, которые работали на энергии воды, например.
Включая водяные мельницы, лесопилки, различные молоты и т. п.

В Китае, епним, так и не додумались до того, что вертикальное водяное колесо можно использовать не только в качестве "транспорта воды", а в Европе до этого додумались.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 24.10.2021 - 21:26
 
[^]
DEFCON
24.10.2021 - 21:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (darkRZN @ 24.10.2021 - 21:06)
Цитата (DEFCON @ 24.10.2021 - 21:02)
Цитата (mrPitkin @ 24.10.2021 - 20:40)
Цитата (Polugut @ 24.10.2021 - 22:37)
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 20:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Не было матриц, делали по заказчику. Хуже того, болтовые соединения были индивидуальными, гайка к своему винту подходила, и могла не подойти к другому. Технология нарезки резьбы штучная.

Рихтовали металл на заказчике кувалдой. В Оружейной палате видел доспехи, туда только карлик сможет залезть.

Тогда люди мелкие были.
Был в Швеции в музее корабля Ваза. И рядышком с самим кораблем лежат ящики за стеклом. А в ящиках - скелеты матросов, которых подняли с этим кораблем. Так размер этих скелетов - как теперешние подростки. Рост - метр с кепкой.
Думаю, что человек среднего роста (на сегодняшний момент) 1,7 метра тогда был бы настоящим богатырем.

Я бы учел еще, что в случае подъема какой-нить затонувшей в годы войны подводной лодки у наших потомков тоже может сложиться впечатление, что все были крайне низкорослы...

Может и так. Но корабль и подводная лодки - это всё же разные вещи. А маленькие скелеты, мелкие доспехи - это уже не один факт, а два.
Жаль, что рядом никого для масштаба не положил. Но поверьте, он мелкий. Сам был удивлен. А череп - ну явно не подростка.

Реальная подвижность и гибкость рыцарского доспеха средних веков
 
[^]
GenrichM
24.10.2021 - 21:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 3213
Цитата (печник12 @ 24.10.2021 - 22:34)
И ведь по сути на коленке делали,сорри ковали-подгоняли,слесарили.Хотя наверно какие-то матрицы существовали....но и их тоже надо сделать!

Делали так: брали пленника, обматывали его сверху броней.
а потом по частям извлекали.
 
[^]
korzkorz
24.10.2021 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.19
Сообщений: 1049
Цитата (timurrus @ 24.10.2021 - 20:31)
Всегда было интересно, а как срать?

В минус 40

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24341
0 Пользователей:
Страницы: (14) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх