Механическая обработка металла с криогенным охлаждением. Металл. Рабочий процесс станка с ЧПУ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zighmund
25.08.2021 - 08:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 2363
Цитата (бдыщ @ 24.08.2021 - 20:56)
Цитата (AndrewMB @ 24.08.2021 - 19:44)
Интересно не скопытится оператор станка от выхлопа? А если пальчиком рядом с зоной резания провести?

Эмульсия тоже весьма недобрая штука, но это новшество тоже опасно выглядит

Есть такая штука, местная вытяжная вентиляция называется. И ещё есть такая штука Техника Безопасности называется, не суй пальцы туда, куда собака хуй не суёт

А куда собака хуй сует можно пальцы совать получается?
 
[^]
Mazaizzz
25.08.2021 - 09:16
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.06.17
Сообщений: 5
Цитата (МингиТлу @ 25.08.2021 - 08:38)
Цитата (саломандер @ 25.08.2021 - 08:33)
титан точить, это вам не это. ну наверно скорость обработки деталей повыше будет, чем с эмульсией. проклятый капитализм, везде копейку урвет :)

Там вначале написано. На 50% быстрее, на 30% дешевле. Поверхность более гладкая получается. Очевидно, что не для всех материалов и не для всех операций.

Вырезать крыльчатку турбины из целого куска - это что-то запредельное... Сколько металла в стружку... Обычно ж делают лопатки отдельно?

Это не турбина, а компрессор низкого давления и их по этой технологии делают уже лет 10-15 как минимум, называется моноколесо или блиск. Отличия в том, что лопатки турбины делаются с внутренними каналами для охлаждения из очень жаростойких металлов, а лопатки компрессора из титановых сплавов и их не надо охлаждать.
 
[^]
dimmu51
25.08.2021 - 09:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.06.17
Сообщений: 458
Прикольно не знал о такой технологии обработки металла(другой профиль) и вот что интересно технология не нова. нашел на сайте станочникофф интересную статейку с видео итд вот в чем плюсы:ПОЧЕМУ КРИОГЕННАЯ ОБРАБОТКА?
Криогенная механическая обработка имеет целый ряд преимуществ:

Это более экологически чистый метод охлаждения по сравнению с использованием СОЖ
Более высокие темпы производства за счет увеличения скоростей обработки
Повышенный срок службы режущего инструмента
КОГДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ МЕТОД КРИОГЕННОЙ ОБРАБОТКИ?
Наибольший экономический эффект проявляется при обработке твердых материалов:

Сталь и чугун тверже 45 HRC
Закаленные порошковые металлы
Твердые металлические композиты
Кобальт хром и другие материалы для медицинских имплантов, в случае если важно отсутствие контакта с охлаждающими жидкостями
 
[^]
Volfgard
25.08.2021 - 09:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5633
Цитата (steslia @ 24.08.2021 - 19:41)
Цитата
ваши версии

Х.З.
Как по мне, СОЖ лучше.
Смотри, как бы то не было, криогенное охлаждение = конденсат. А это ржавчина.
СОЖ и смазывает, и охлаждает и предотвращакт коррозию.
ИМХО.

Да. согласен. Хорошая СОЖ и все. Правильно подобранная по вязкости. А это пока баловство.
 
[^]
Volfgard
25.08.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5633
Цитата (AlexRuss @ 25.08.2021 - 07:10)
Цитата (steslia @ 24.08.2021 - 19:41)
Цитата
ваши версии

Х.З.
Как по мне, СОЖ лучше.
Смотри, как бы то не было, криогенное охлаждение = конденсат. А это ржавчина.
СОЖ и смазывает, и охлаждает и предотвращакт коррозию.
ИМХО.

Бро, согласен с тобой полностю. Дорого, сложно и глупо. Ну сколько таких заказов по материалу, что губят инструмент, 2-5%... СОЖ рулит, дешево и сердито. Делать авиационные лопасти за ахуилиард - бараза нет, а так понторезка alik.gif

Лопасти и лопатки сейчас есть экономичней и точнее способ. То же лазерное спекание.
 
[^]
kikunak
25.08.2021 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.09
Сообщений: 8281
Цитата (pmidav @ 24.08.2021 - 22:13)
все допуски расчитаны на нормальные условия эксплуатации +20 градусов по Цельсию.
Такая заморозка снижает точность изготовления деталей по допуску.

Деды точили снаряды - в зале тепло.

зачем такой гимор: содержать сосуды высокого давления... инспекция, инструкция ежегодная, доставка. не в дюарах же используют.

эмульсию тоже можно предварительно охладить - теплоемкость лучше чем у азота

Критическая температура азота намного ниже 0 градусов, поэтому только Дьюар, разумеется промышленного, а не лабораторного объема.
 
[^]
666
25.08.2021 - 09:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 9955
По мультику хрен что поймешь - разве что брызги СОЖ отсутствуют.

Плюшки если есть, то они скрыты в технологии - режимы резания, стойкость инструмента, точность и качество обработки.

Навскидку главный минус - отсутствие СОЖ непосредственно в зоне резания, в месте соприкосновения лезвия с материалом: нет нормальной смазки, нет нормального охлаждения (перенос тепла не с отходящей жидкостью, а только в тело инструмента).
 
[^]
abominable81
25.08.2021 - 09:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 248
Цитата (steslia @ 24.08.2021 - 19:41)
Х.З.
Как по мне, СОЖ лучше.
Смотри, как бы то не было, криогенное охлаждение = конденсат. А это ржавчина.
СОЖ и смазывает, и охлаждает и предотвращакт коррозию.
ИМХО.

СОЖ корозию предотвращает? Это как? Про смазку, охлаждение и отвод стружки из зоны резания вопросов нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
RM17
25.08.2021 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (steslia @ 24.08.2021 - 19:41)
Цитата
ваши версии

Х.З.
Как по мне, СОЖ лучше.
Смотри, как бы то не было, криогенное охлаждение = конденсат. А это ржавчина.
СОЖ и смазывает, и охлаждает и предотвращакт коррозию.
ИМХО.

СОЖ проще.

А тут и специальный инструмент с каналами подачи жидкого азота, и спецстанки, приспособленные для этого. То есть, способные подавать жидкий азот в зону резания и при этом не ломающиеся от низких температур.

Кроме того, на заводе должна быть, как минимум, одна бригада криогенщиков. Нужны поставки этого жидкого азота, который, как я подозреваю, несколько дороже компонентов для СОЖ. Опять же, СОЖ используется многократно, а жидкий азот требуется покупать.

В общем, технология интересная, но оправдана она будет далеко не везде.
 
[^]
Циммерман
25.08.2021 - 10:06
1
Статус: Offline


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7390
Цитата (Den1sss @ 25.08.2021 - 10:20)
Нормальные же эксперты по Афганистану были...

Ну, токаря и фрезеровщики, в отличие от востоковедов, на ЯПе вполне себе настоящие
 
[^]
kuzvv
25.08.2021 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (RVstrax @ 24.08.2021 - 20:19)
Цитата (Macor @ 24.08.2021 - 20:15)
Цитата (Glucky73 @ 24.08.2021 - 20:09)
Что дает криогенное охлаждение? Не ведет деталь? Скорость реза увеличивается или за один проход больше берет? А какой выигрыш в цене по сравнению с эмульсией?

Присоединяюсь к вопросу!

может магний и тп обработка металл? цирконий
то что вязкий метал стругает понятно ,а вот что на ролике обрабатывают и зачем
установка не из дешевых и дороже СОЖ как по мне


вычитал))

Цитата
позволяет значительно ускорить скорость обработки и увеличить срок службы инструмента по сравнению с обычными методами охлаждения.

По моему если ТОЛЬКО сохранить инструмент и скорость обработки то херня.
 
[^]
ReisiLind
25.08.2021 - 10:27
0
Статус: Offline


EST

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 6018
Там же на видео написано, что такое охлаждение значительно продлевает срок жизни инструмента. Ну и скорость обработки изделия повышается.
 
[^]
jurkv
25.08.2021 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.08
Сообщений: 1757
Там же было написано, что скорость до 5 раз больше, а при обработке титана время обработки снижается на 52% и на 30% стоимость. Ну и срок жизни инструмента увеличивается, экологичность и проч.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ne4est
25.08.2021 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 24356
Выглядит круто, но что за профит в данной обработке? Охлаждение это хорошо, но смазать бы тоже не помешало, не?
 
[^]
abdula70
25.08.2021 - 10:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.06.14
Сообщений: 701
И, фреза не ломается, на Северах при минус 45 гайки колесные греть паяльной лампой приходилось, иначе шпильки ломались.
 
[^]
Fracas
25.08.2021 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.19
Сообщений: 1060
Такие отрицательные температуры не только в зоне обработки , но очевидно и по всей длине вплоть до шпиндельного подшипника . Непонятно что происходит с самим подшипниковым узлом при таком перепаде температур и какая там смазка , работающая в таком диапазоне температур . И почему сальник не сыпется , он однозначно же дубеет
 
[^]
Стемм
25.08.2021 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 2670
Цитата (Интелигент @ 24.08.2021 - 22:50)
Занятно, но как себя чувствуют смазка и подшипники в шпинделе?

да и размеры детали после того как согреется
 
[^]
RM17
25.08.2021 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Fracas @ 25.08.2021 - 10:47)
Такие отрицательные температуры не только в зоне обработки , но очевидно и по всей длине вплоть до шпиндельного подшипника . Непонятно что происходит с самим подшипниковым узлом при таком перепаде температур и какая там смазка , работающая в таком диапазоне температур . И почему сальник не сыпется , он однозначно же дубеет

А ты не думал, что станок изначально под криогенку сделан. Не переделан из обычного, а с чертежа под это заточен?
 
[^]
89030225570
25.08.2021 - 11:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.12.20
Сообщений: 118
Мы отстали от них на долго и навсегда ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Jnker
25.08.2021 - 11:05
-1
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 3837
Обыкновенный термопатрон , который в данном видео охлаждают азотом что бы он не нагрелся и инструмент из него не вылетел.
на что тут "фапать" то? технологии уж как 30 лет

Это сообщение отредактировал Jnker - 25.08.2021 - 12:00

Механическая обработка металла  с криогенным охлаждением. Металл. Рабочий процесс станка с ЧПУ
 
[^]
Fracas
25.08.2021 - 11:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.19
Сообщений: 1060
Цитата (RM17 @ 25.08.2021 - 12:02)
Цитата (Fracas @ 25.08.2021 - 10:47)
Такие отрицательные температуры не только в зоне обработки , но очевидно и по всей длине вплоть до шпиндельного подшипника . Непонятно что происходит с самим подшипниковым узлом при таком перепаде температур и какая там смазка , работающая в таком диапазоне температур . И почему сальник не сыпется , он однозначно же дубеет

А ты не думал, что станок изначально под криогенку сделан. Не переделан из обычного, а с чертежа под это заточен?

Никто коэффициент температурного расширения не отменял . Физику не обманешь . При таких перепадах температур в шпиндельном узле все линейные размеры непременно " разлетятся " и как скомпенсировать натяг в шпиндельных подшипниках я совершенно не понимаю
 
[^]
дывуферук
25.08.2021 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.08
Сообщений: 3740
Цитата (Синтетик @ 24.08.2021 - 22:05)
Написано, что титан обрабатывают. Так что ржавчина не страшна.

Ржавчина которая имеется ввиду , страшна для оборудования, а не для изделия

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Синтетик
25.08.2021 - 11:17
0
Статус: Offline


Тгасклит

Регистрация: 15.11.17
Сообщений: 24126
Цитата (MAX1979S @ 25.08.2021 - 09:51)
Вот это я понимаю технология, рабочая насадка интересно из какой стали...?

Возможно даже что биметалл, режущая кромка из быстрореза, а основание из какой то стали которая не приобретает хрупкость при низких температурах. Скорее всего это не для широкого применения, а рассекреченная военная технология.
 
[^]
useriov4
25.08.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.20
Сообщений: 3810
Цитата (steslia @ 24.08.2021 - 19:41)
Х.З.
Как по мне, СОЖ лучше.
Смотри, как бы то не было, криогенное охлаждение = конденсат. А это ржавчина.
СОЖ и смазывает, и охлаждает и предотвращакт коррозию.
ИМХО.

К тому же свойства металлов при сверхнизких температурах ухудшаются.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрюхатлт
25.08.2021 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 1634
Ну ещё предположу, что при изготовлении суставов протезов не желательно загрязнение титана СОЖ.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14454
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх