Голод в США во время Великой Депрессии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
30.11.2017 - 11:56
-8
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Фото висящих в петле негров уже тоже все труднее и труднее найти, умеют некоторые вычищать от грязи свою историю.
)))))
Вы мне можете механизм накидать как ЭТО можно провернуть?
Мне кажется такие специалисты у нас в роскомнадзоре работают
 
[^]
Narkozzz
30.11.2017 - 11:59
8
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
Когда от голода умирают, это голод. Когда работают за еду (дороги строили все таки не за еду) и не умирают от него, это не голод.

Те, кто умер от голода за еду не работают, что логично. Если где-то работают за еду, то это не значит, что в другом месте кому-то работы за еду не хватило. Логично?

Цитата
Вы мне можете механизм накидать как ЭТО можно провернуть?

Вы из секты верующих во всеохват интернета? Во-первых, за пределами интернета есть мир, который не оцифрован. Во-вторых, "все, что попало в интернет - остается в интернете" касается только школьнопопулярных вещей, типа шурыгиной.
 
[^]
maximus20727
30.11.2017 - 12:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 11:55)
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 16:50)
НемАсквич
Цитата
Да, а я думал голод выглядит вот так:

Он по-разному выглядит. Фото висящих в петле негров уже тоже все труднее и труднее найти, умеют некоторые вычищать от грязи свою историю.

Когда от голода умирают, это голод. Когда работают за еду (дороги строили все таки не за еду) и не умирают от него, это не голод.

А когда одни умирают от голода, а другие строят дороги не совсем за еду - это голод?
 
[^]
Svetoeb
30.11.2017 - 12:05
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.06.17
Сообщений: 87
И рабства не было , идейцы друг друга скальпировали
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 12:10
-8
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (maximus20727 @ 30.11.2017 - 17:00)
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 11:55)
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 16:50)
НемАсквич
Цитата
Да, а я думал голод выглядит вот так:

Он по-разному выглядит. Фото висящих в петле негров уже тоже все труднее и труднее найти, умеют некоторые вычищать от грязи свою историю.

Когда от голода умирают, это голод. Когда работают за еду (дороги строили все таки не за еду) и не умирают от него, это не голод.

А когда одни умирают от голода, а другие строят дороги не совсем за еду - это голод?

А где и кто умирал от голода в США?
 
[^]
mrPitkin
30.11.2017 - 12:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 13:59)
Цитата
Вы мне можете механизм накидать как ЭТО можно провернуть?

Вы из секты верующих во всеохват интернета? Во-первых, за пределами интернета есть мир, который не оцифрован. Во-вторых, "все, что попало в интернет - остается в интернете" касается только школьнопопулярных вещей, типа шурыгиной.

Действительно, сколько форумов и сайтов было с годовалыми срачами в 00-х и начале 10-х, всё кануло в Лету.

Например в детстве читал много книг издательства "Знание", полез в тырнет некоторых книг даже в каталогах нет. Искал одну книжку про ГВ, которую раньше брал в библиотеке, пришел в библиотеку-её нет там. пришлось заказывать с областного спецхрана за деньги.

Сейчас не могу найти эту книгу в цифровом виде.

Голод в США во время Великой Депрессии
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 12:16
-9
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Те, кто умер от голода за еду не работают, что логично. Если где-то работают за еду, то это не значит, что в другом месте кому-то работы за еду не хватило. Логично?

"А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все. Мало кто может это делать".
Цитата
Вы из секты верующих во всеохват интернета? Во-первых, за пределами интернета есть мир, который не оцифрован. Во-вторых, "все, что попало в интернет - остается в интернете" касается только школьнопопулярных вещей, типа шурыгиной.

Пургу не несите, все чо попало в интернет, в нем останется.
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 12:20
-6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Сейчас не могу найти эту книгу в цифровом виде.

Помочь?
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 12:29
-7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Svetoeb @ 30.11.2017 - 17:05)
И рабства не было , идейцы друг друга скальпировали

Это кто такое говорит?
 
[^]
Narkozzz
30.11.2017 - 12:43
4
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
Пургу не несите, все чо попало в интернет, в нем останется.

А нараспев можете зачитать?
 
[^]
mrPitkin
30.11.2017 - 12:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 14:20)
Цитата
Сейчас не могу найти эту книгу в цифровом виде.

Помочь?

Да бесполезно, я уже все сайты прошерстил. Продают в бумажном виде на букинистическом сайте.
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 12:53
-6
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 17:43)
НемАсквич
Цитата
Пургу не несите, все чо попало в интернет, в нем останется.

А нараспев можете зачитать?

Зачем?
 
[^]
AlHighlander
30.11.2017 - 13:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 11:13)
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 16:11)
НемАсквич
Цитата
Там не то что не видели голода там даже следов чего то подобного не описано.

О как, а сами американцы знают, что у них в 30-е голода не было? Или они не читали эту книгу?

Встречный вопрос сами американцы знают что у них был голод?

И вот ведь какая штука: по старой, доброй либеральной традиции главное крикнуть "враньё!!!" Не приводя НИКАКИХ аргументов в свою пользу.
Вам же ссы в глаза, как и кремлеботам, Б-жья роса.

Убеждать таких, как ты - это как играть в шахматы с голубем.

Это что, в Поволжье было?! Марш голодных на Вашингтон от отсутствия хамона и пармезана??

Голод в США во время Великой Депрессии
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 13:40
-7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (AlHighlander @ 30.11.2017 - 18:03)
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 11:13)
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 16:11)
НемАсквич
Цитата
Там не то что не видели голода там даже следов чего то подобного не описано.

О как, а сами американцы знают, что у них в 30-е голода не было? Или они не читали эту книгу?

Встречный вопрос сами американцы знают что у них был голод?

И вот ведь какая штука: по старой, доброй либеральной традиции главное крикнуть "враньё!!!" Не приводя НИКАКИХ аргументов в свою пользу.
Вам же ссы в глаза, как и кремлеботам, Б-жья роса.

Убеждать таких, как ты - это как играть в шахматы с голубем.

Это что, в Поволжье было?! Марш голодных на Вашингтон от отсутствия хамона и пармезана??

Ай красавчик))))
А может тогда будем считать что в СССР в 1962 году был Голод? Новочеркасские расстрелянные рабочие как раз спрашивали "на что нам жить".
Или щахтерские забастовки 90-х тоже будем считать Голодом, они тоже спрашивали чем нам кормить детей.
Я уже спрашивал и еще раз спрошу, имеются факты голодных смертей, как например в Советской России, или фотографии истощенных людей?
Как ты ссышь в глаза я заметил по твоему посту в котором ты утверждал что по указу Рузвельта у американцев забирали золото, а как оказалось выкупали. Но это же ерунда, правда?
 
[^]
Narkozzz
30.11.2017 - 13:45
4
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
НемАсквич
Цитата
а как оказалось выкупали

Если у тебя сейчас будут насильно "выкупать" золото за рубли по установленным государством расценкам - это нельзя будет назвавать изъятием?
 
[^]
tovarishart
30.11.2017 - 13:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
люди просто так стрелялись и выбрасывались из окон и бросались под поезда ))
"На почве банкротств и голода в США происходило много групповых и семейных самоубийств. К примеру «УЩВ» за 06.01.32 г. сообщала: «Семья 40-летнего безработного, Русела Варда находилась в крайне тяжелом положении. Несколько месяцев Русел безуспешно ежедневно искал работу. Однажды, вернувшись, домой вечером, он увидел страшную картину. Голодная жена застрелила четверо малых голодных детей. Они лежали с простреленными головками на полу в кухне. В комнате лежала застрелившаяся жена с револьвером в руке. В другой комнате радио играло джазовую музыку»"
 
[^]
Narkozzz
30.11.2017 - 13:50
3
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
tovarishart
Цитата
В другой комнате радио играло джазовую музыку»"



Голод в США во время Великой Депрессии
 
[^]
tovarishart
30.11.2017 - 13:51
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
сша насрать на то, что вы хотите док-в или разбора - они просто вымарывают всю инфу счасс даже часть фотографий в нете не найдёшь ))
им не интересны их преступления, они просто удаляют ))) нет данных нет преступления
"Но самое странное — никто не отрицает факты гибели людей в эпоху Великой депрессии, однако НЕ СУЩЕСТВУЕТ подсчётов, сколько их полегло. Совсем! Я спрашивал в музеях, изучал мнения специалистов, внимательно разглядывал документы, увы! По конкретным случаям — да, в масштабах страны — нет. Неужели, неинтересно? Тем более, может их, наоборот, было мало по сравнению с «социалистическими»?

Показательна история с Википедией, откуда удалили статью российского исследователя Борисова, который основываясь на официальной демографической статистике США, сделал вывод о «голодоморе» в США. Между прочим, именно по такому способу западные социологи вычисляли количество умерших от голода в СССР. Допустим, Борисов пристрастен, или даже «всёврёт», но тогда противопоставьте ему правду, приведите свои цифры. Тем более для СССР это сделано, значит, методика существует, примените же её и в обратную сторону!

Коли уж «депрессия», да ещё «Великая» должна же по логике присутствовать информация о её жертвах. Или всё тогда ограничилось лишь «лёгким умиранием недоеданием», «падением в голодный обморок промышленности» и «нехваткой еды денег»? Судя по Википедии именно так. Сравним два явления исключительно по подзаголовкам соответствующих разделов:

«Великая депрессия»: Причины; Последствия; Кризис в США; Антикризисные меры; Образ Великой депрессии в культуре.
«Голод в СССР»: Истоки голода в России; На Украине; В Казахстане; Предпосылки возникновения голода; Репрессии в отношении сельского населения; Последствия голода; Спад голода; Оценки масштабов голода; Память о жертвах.

Обратите внимание на эвфемизмы: «кризис» вместо «голода»; «антикризисные меры» против «спада голода» (там приняли меры, а тут голод «спал» сам собой). И, наконец — апофеоз! С одной стороны: «Образ Великой депрессии в культуре». С другой: «Оценки масштабов голода» и «Память о жертвах». После прочтения возникает стойкое ощущение, что злые коммунисты «сознательно умерщвляли», а за океаном заливали фрукты керосином и жгли кукурузу не иначе — инопланетяне.

Я столь подробно остановился на Википедии специально для тех, кому всегда «Гугл в помощь». Давайте, поищите «чёрную кошку в тёмной комнате». Если не знаете окончание цитаты, удостоверитесь экспериментальным путём.

Видите, какие противоположности лишь на одном историческом отрезке. Куда там ВСЕМ «жертвам социализма» до ВСЕХ «жертв капитализма» — у них всё настолько хорошо, что и не считает никто. Зато Океанографический Институт Университета Майами в курсе про потерпевших от Фиделя Кастро.

Источник: https://fishki.net/photo/2225016-zhertvy-am...golodomora.html © Fishki.net"
 
[^]
tovarishart
30.11.2017 - 13:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
да да раз слишком дёшево чтоб продать и у нищих нет денег купить - УНИЧТОЖИМ
"Выдержка из книги свидетеля событий лаурета Нобелевской премии Джона Стейнбека «Гроздья гнева»,:
«Апельсины целыми вагонами ссыпались на землю. Люди едут за несколько миль, чтобы подобрать выброшенные фрукты, но это совершенно недопустимо…и апельсиновые горы заливают керосином из шланга…Миллионы голодных нуждаются в фруктах, а золотистые горы поливают керосином…
Жгите кофе в паровозных топках. Жгите кукурузу вместо дров – она горит жарко. Сбрасывайте картофель в реки и ставьте охрану вдоль берега, не то голодные все выловят. Режьте свиней и зарывайте туши в землю, и пусть земля пропитается гнилью.
Это преступление, которому нет имени. Это горе, которого не изменить никакими слезами.
Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь… они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев…»"

ничего не напоминает ? когда США к нам пришли

Это сообщение отредактировал tovarishart - 30.11.2017 - 13:58
 
[^]
mrPitkin
30.11.2017 - 13:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 15:45)
НемАсквич
Цитата
а как оказалось выкупали

Если у тебя сейчас будут насильно "выкупать" золото за рубли по установленным государством расценкам - это нельзя будет назвавать изъятием?

В 1917-м году комиссары временного правительства тоже закупали хлеб по "твердым" ценам, в 1916-м были "твердые" цены на закуп скота. Продразверстка тоже была по "твердым" ценам. В период коллективизации большевики не просто так обобществляли скот и инвентарь с выкупом..
 
[^]
tovarishart
30.11.2017 - 13:56
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.17
Сообщений: 2573
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 13:45)
НемАсквич
Цитата
а как оказалось выкупали

Если у тебя сейчас будут насильно "выкупать" золото за рубли по установленным государством расценкам - это нельзя будет назвавать изъятием?

кстати изучите разницу как у нас и по каким ценам в 20е и 30е выкупали золото
и как это делали в США )))

разница шикарная и не в пользу США
 
[^]
AlHighlander
30.11.2017 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 13:40)
Ай красавчик))))
А может тогда будем считать что в СССР в 1962 году был Голод? Новочеркасские расстрелянные рабочие как раз спрашивали "на что нам жить".

Как ты ссышь в глаза я заметил по твоему посту в котором ты утверждал что по указу Рузвельта у американцев забирали золото, а как оказалось выкупали. Но это же ерунда, правда?

О! Уже Новочеркасск gigi.gif Лихо переметнулся.

Сначала ты отрицал голод в США в принципе, сейчас тебе нужно голодных детей предоставить - много чести.

Насчёт золота для тех кто в танке: золото НЕ выкупали. Золото обменивали на бумажки, стоимость которых рухнула по мановению волшебной палочки.

Людям НЕ выдали эквивалент золота. И в свободных демократических США у людей НЕ БЫЛО выбора менять золото на бумажки или не менять. У них был выбор сидеть в тюрьме или не сидеть.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Ни хера себе выкупали!

Материал из вики называется "Конфискация золота у населения США в 1933 году"

Все находящиеся на территории США физические и юридические лица, за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 г. обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото.

После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию
Тут

Если это не ограбление, то как это назвать?

Голод в США во время Великой Депрессии
 
[^]
AlHighlander
30.11.2017 - 14:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31101
Цитата (Narkozzz @ 30.11.2017 - 13:45)
НемАсквич
Цитата
а как оказалось выкупали

Если у тебя сейчас будут насильно "выкупать" золото за рубли по установленным государством расценкам - это нельзя будет назвавать изъятием?

Те, кто знают - знают.
Великая Депрессия в США, это такое же искусственное ограбление народа, как и приватизация в 90-ые годы в РФ.
Были бутлегеры, был Аль-Капоне. Отпала необходимость в хаосе и Аль-Капоне загремел в тюрьму за неуплату налогов.

А секту верующих в пришествие благословенного капитализма переубедить невозможно, да и смысла в этом нет.

Голод в США во время Великой Депрессии
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 14:02
-5
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (AlHighlander @ 30.11.2017 - 18:57)
Цитата (НемАсквич @ 30.11.2017 - 13:40)
Ай красавчик))))
А может тогда будем считать что в СССР в 1962 году был Голод? Новочеркасские расстрелянные рабочие как раз спрашивали "на что нам жить".

Как ты ссышь в глаза я заметил по твоему посту в котором ты утверждал что по указу Рузвельта у американцев забирали золото, а как оказалось выкупали. Но это же ерунда, правда?

О! Уже Новочеркасск gigi.gif Лихо переметнулся.

Сначала ты отрицал голод в США в принципе, сейчас тебе нужно голодных детей предоставить - много чести.

Насчёт золота для тех кто в танке: золото НЕ выкупали. Золото обменивали на бумажки, стоимость которых рухнула по мановению волшебной палочки.

Людям НЕ выдали эквивалент золота. И в свободных демократических США у людей НЕ БЫЛО выбора менять золото на бумажки или не менять. У них был выбор сидеть в тюрьме или не сидеть.
За уклонение от сдачи золота были установлены репрессивные меры: штраф до $10 000 и/или тюремное заключение до 10 лет. Ни хера себе выкупали!

Материал из вики называется "Конфискация золота у населения США в 1933 году"

Все находящиеся на территории США физические и юридические лица, за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 г. обменять золото на бумажные деньги по цене $20,66 за унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото.

После окончания сбора золота его официальная цена была резко поднята до $35 за унцию
Тут

Если это не ограбление, то как это назвать?

Друг мой, я его и сейчас отрицаю.))))
 
[^]
НемАсквич
30.11.2017 - 14:03
-7
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Насчёт золота для тех кто в танке: золото НЕ выкупали. Золото обменивали на бумажки, стоимость которых рухнула по мановению волшебной палочки.

Рухнул рубль в 91, а доллар упал не более чем рубль в 2014.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12674
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх