Ужасы советского детства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
natalij7
22.05.2017 - 02:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 2759
Цитата (WindofFields @ 21.05.2017 - 23:48)
Поинтересуйся уже историей собственной страны 20-летней давности.
График ниже в постоянных ценах.
И пойми что за этой гигантской ямой - это не цифры! Это значит, что почти 10 лет миллионы людей (если не десятки миллионов) выживали выращивая еду на огороде. Потому что их зарплаты (зарплаты!) хватало на 2 захода в магазин за продуктами.
И это не худший вариант! Худший когда люди месяцами (например прикинь в своей голове 10 месяцев подряд) работали, но не получали вообще никакой зарплаты. И занять не у кого - у ВСЕХ вокруг тоже нет зарплаты 10 месяцев и денег нет. А через 10 месяцев им выдадут (м.б.) часть зарплаты, которая уже успела обесцениться в 2-4 раза.
И это тоже не худший вариант. Могли и ничего не заплатить, предприятие закрыть, станки на металлолом. Некоторые города так полностью вымерли.
И когда в больнице йод и бинты - это не образное выражение, а реальность тысяч больниц по всей стране.
Ты походу даже представить не можешь какой лютый адский звиздец был в 90-ых.

Все все могу подтвердить, так как все пережила, и продуктовые карточки и не получание зарплаты целый год, а когда дали зп за год, ее хватило, чтобы купить пару дермантиновых китайских туфель.
А по продуктовым карточкам давали продукты такие, которые берегли на случай войны,т.е. этим продуктам было 100 лет и их требовалось тупо списать, а их населению пропихивали, муку и макароны в которых черви, зеленое сливочное масло, которое потом перетапливали и ели, мясо-кости третьего сорта... итд и тп.

Это сообщение отредактировал natalij7 - 22.05.2017 - 02:09
 
[^]
Sidorini
22.05.2017 - 02:08
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (астраном94 @ 21.05.2017 - 13:36)

показателен пример автоваза - такая великая страна, а завод у итальянцев заказали!!!

Не менее великие штаты имеют построенные од ключ заводы Тоёта, Ниссан, Хонда. На которых работаютамериканцы, но выпускаются всё те же японские модели.

Т.е. подобная практика вообще не зависит от общественно - экономической формации.

И вообще, перечитывйте почаще Маркса.

Различие между западным капитализмом и социализмом советского ( я бы даже сказал сталинского) типа заключается в том что социализм, при правильном руководстве ( без предателей типа Горбачёва) может развиваться бесконечно. А вот капитализм моментально перекатывается в регрессию как только заканчивается расширение рынка.
Тут много теорий почему, но всё сводится к тому что высокий уровень капиталистичиской жизни ( например в штатах) существует за счет низкого в капиталистических Гаити, а последние 30 лет за счет новых кап.стран бывшего советского блока.

Именно поэтому так много негатива в капиталистических СМИ об Иране , Кубе и Северной Корее. Там сотня миллионов ходит до сих пор без ипотеки...

Это сообщение отредактировал Sidorini - 22.05.2017 - 02:10
 
[^]
shaman4k
22.05.2017 - 02:18
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 858
Цитата (Maxtrash @ 21.05.2017 - 13:05)
Цитата (Палермо @ 21.05.2017 - 13:01)
Да ...
Было время ...
Было к чему стремиться ...
Работали все институты воспитания ...
Люди работали не за еду ...
А слово честность, стоила многого ...
Надеюсь еще будет ...

Не будет.
История назад не откатывается.

Заебали совкодрочеры 25 лет уже совка нет, тут многие и не помнят как все там было (а большинство и не знает).

Вместо того что бы онанировать на клипы из ютуба, лучше бы нынешнюю страну в порядок приводить начали, а то напоминаем алкаша, который гордится спортивными достижениями деда, но сам тяжелее рюмки поднять ничего не может и не хочет.

А ты 84 года выпуска помнишь, ога, расскажи свои воспоминания gigi.gif
 
[^]
астраном94
22.05.2017 - 02:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919
Цитата (Sidorini @ 22.05.2017 - 02:08)
Цитата (астраном94 @ 21.05.2017 - 13:36)

показателен пример автоваза - такая великая страна, а завод у итальянцев заказали!!!

Не менее великие штаты имеют построенные од ключ заводы Тоёта, Ниссан, Хонда. На которых работаютамериканцы, но выпускаются всё те же японские модели.

И вообще, перечитывйте почаще Маркса.

Различие между западным капитализмом и социализмом советского ( я бы даже сказал сталинского) типа заключается в том что социализм, при правильном руководстве ( без предателей типа Горбачёва) может развиваться бесконечно. А вот капитализм моментально перекатывается в регрессию как только заканчивается расширение рынка.
Тут много теорий почему, но всё сводится к тому что высокий уровень капиталистичиской жизни ( например в штатах) существует за счет низкого в капиталистических Гаити, а последние 30 лет за счет новых кап.стран бывшего советского блока.

Именно поэтому так много негатива в капиталистических СМИ об Иране , Кубе и Северной Корее. Там сотня миллионов ходит до сих пор без ипотеки...

одно дело, если бы фиат построил бы свой завод и продавал свои машины внутри ссср, другое дело, когда его взяли на подряд, чтобы он построил завод для ссср!!!!! не надо путать теплое с мягким.

при этом у штатов есть свои автокомпании которые имеют свои заводы, как на территории сшп, так и в других странах.

а у ссср в то время не было технологии и опыта в постройке такого завода.

про остальное - долго писать, но скажу - конечно - система долго может существовать - пример - северная корея, даже ядерную программу вытащили, да только от этого просто человеку ни тепло, ни холодно.

и еще - ипотека была в ссср, только называлась - кооператив. и туда не многие могли вступить, и уже тем более его оплачивать.
 
[^]
shamora79
22.05.2017 - 03:00
0
Статус: Offline


Прощелыга

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4251
Цитата (Laryx @ 21.05.2017 - 13:44)
Цитата (Recept @ 21.05.2017 - 13:37)
Цитата
Даже бомжи сейчас живут гораааздо лучше. Обычные люди - тоже намного лучше, чем обычные люди жили тогда. А уж разница в жизни олигархов - вобще небо и земля...


фигассе ....! много встречал в СССР олигархов и бомжей ? biggrin.gif

Бомжей - встречал.

Я ведь вырос на рабоче-крестьянской окраине провинциального города, и бомжей видел даже в СССР. Уверенно могу утверждать - тогда они жили хуже.

Ну а олигархи - достаточно вспомнить громкие дела, кончившиеся высшими мерами...

lol.gif хуже жили???Ты прикалываешся? Даже жильё давали бесплатно,а потом через 10 лет оформляли в собственность!А бутылки?!Бутылки!За одну-булка хлеба!!Где это сейчас?!Где путевки бесплатно (почти) детские лагеря,дома отдыха,санаторий?!Моя мама работала уборщицей в жек и мы отлично ели и фрукты и конфеты.период был когда по талонам но и тогда тоже не голодали!!(отец не помогал, справлялась одна мать, алименты-копейки правда были.)
 
[^]
Baлентиныч
22.05.2017 - 06:43
3
Статус: Offline


ЯПа

Регистрация: 25.02.11
Сообщений: 4463
Цитата
и еще - ипотека была в ссср, только называлась - кооператив. и туда не многие могли вступить, и уже тем более его оплачивать.


Угу...Многие...

Чтобы вступить в кооператив мало было иметь деньги!

Надо было: иметь прописку, быть признанным нуждающимся в улучшении жилищных условий, работать на предприятии, где БЫЛ кооператив...

Одиноким кооператив не давали в принципе, если только, ты не был каким-нибудь "светилом", главным специалистом в оборонке или секретарем райкома...

Цитата
Даже жильё давали бесплатно,а потом через 10 лет оформляли в собственность!


Чииивоооо??? В СОБСТВЕННОСТЬ? ))))))

Даже КООПЕРАТИВ не был СОБСТВЕННОСТЬЮ человека!
 
[^]
Natalia68
22.05.2017 - 06:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 3851
 
[^]
kaktuz677
22.05.2017 - 06:59
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.12.16
Сообщений: 586
Блин, ТС, вот чё ты натворил? Задел за живое, сижу и пускаю слезу (старый уже стал). Пойду тяпну соточку с утра пораньше за своё светлое и безоблачное детство. Лови зелень за приятные воспоминания!


О как! Появился шпальщик. Не любишь СССР? Дело твоё, а я люблю. Поэтому поправил, кому смог

Это сообщение отредактировал kaktuz677 - 22.05.2017 - 07:14
 
[^]
ЗапроСТО
22.05.2017 - 07:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.16
Сообщений: 1707
Цитата (iandry @ 21.05.2017 - 13:11)
Цитата (DIN1955 @ 21.05.2017 - 12:58)
Либерасты с Горбиком просрали великую страну.

Какие бл**ть либерасты? от куда они вообще в СССР взялись. если все было закрыто и у зомбоящика не было ни какой альтернативы вообще?
Почему остальная часть прекрасных, честных и патриотичных членов политбюро выбрала предателя горбачева и столько лет не могла его снять? Нет, власть в СССР сгнила системно и процесс этот был закономерен, как сгнивает любая однопартийная система, а горбачев был просто одним из лицемеров у власти, способных только на демагогию и заботу о собственном благополучии. И того кого ты называешь либерастами это как раз коммунисты, пошедшие во власть за материальными благами и в какой то момент решивших что так им будет выгоднее

"Либерасты" в СССР? да их полно было. Ими становились сами того не замечая,слушая радио"Голос Америки" "Свободу",читая всяких подпольных "солженицыных".Были и "монархисты"-а вот при царе жили.. .Были и проповедники капиталистического изобилия и долларовых миллионеров-а вот на Западе,а вот в США... dont.gif А то что там безработица,нищета и т.д. это считали советской пропогандой.
 
[^]
Natalia68
22.05.2017 - 07:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.11
Сообщений: 3851
Цитата (Laryx @ 21.05.2017 - 14:23)
Цитата (aLex66 @ 21.05.2017 - 14:18)
я жил в той стране и живу в нынешней. в той было лучше.

Ну, что ж... Повезло тебе в СССР иметь возможность в любой момент купить все, что хочешь, ездить, куда хочешь, причем на своем комфортном автомобиле, летать в отпуск по миру...

Большинству в СССР все это было недоступно.

знаете, дорогой, мне вот нахер не уперлось летать по миру в обмен на то,что сейчас все поголовно бояться отпускать детей в школу !!! мы сами ходили, сейчас всеми правдами и неправдами стараются детей до порога школы доставить и встретить.
и по телевизору были добрые мультики и фильмы для детей, а не тот ужас,что сейчас идет-насилие, кровь, педерасты.
педофилы и насильники боялись. казнокрады были, но знали,что наказание будет очень суровое. мы не собирали деньги на лечение по смс, а после ВУЗа молодой специалист не шел в макдональдс, а по распределению ехал РАБОТАТЬ

так что по-моему обмен произошел далеко не однозначный!

 
[^]
Rizz
22.05.2017 - 07:33
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.03.16
Сообщений: 377
дасс...и небо было голубее...и трава зеленее....ностальжи...но так приятно чертовски....спасибо что это у меня было! old.gif
 
[^]
Maxtrash
22.05.2017 - 08:14
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 824
Цитата (WindofFields @ 22.05.2017 - 00:24)
Да и о какой неживучести модели может идти речь, если СССР был второй экономикой мира? :) то ли 12 то ли 14 % от ВВП ВСЕГО мира! А вместе с соц системой СССР контролировал до 29% мировой экономики. :)

Раз развалился - значит неживучий.
Эволюция однако, большой и сильный - не значит приспособленный.
 
[^]
Sidorini
22.05.2017 - 08:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Maxtrash @ 21.05.2017 - 21:14)
Цитата (WindofFields @ 22.05.2017 - 00:24)
Да и о какой неживучести модели может идти  речь, если СССР был второй экономикой мира? :) то ли 12 то ли 14 % от ВВП ВСЕГО мира! А вместе с соц системой СССР контролировал до 29% мировой экономики. :)

Раз развалился - значит неживучий.
Эволюция однако, большой и сильный - не значит приспособленный.

СССР - не развалился.

СССР был разрушен варварами.


А вот английская империя -действительно развалилась...
 
[^]
Maxtrash
22.05.2017 - 09:29
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 824
Цитата (Sidorini @ 22.05.2017 - 08:36)
Цитата (Maxtrash @ 21.05.2017 - 21:14)
Цитата (WindofFields @ 22.05.2017 - 00:24)
Да и о какой неживучести модели может идти  речь, если СССР был второй экономикой мира? :) то ли 12 то ли 14 % от ВВП ВСЕГО мира! А вместе с соц системой СССР контролировал до 29% мировой экономики. :)

Раз развалился - значит неживучий.
Эволюция однако, большой и сильный - не значит приспособленный.

СССР - не развалился.

СССР был разрушен варварами.


А вот английская империя -действительно развалилась...

Стало быть это английские варвары из танка по зданию думы палили?

И да, все же эволюция. Очень редко нападают на сильных, обычно погибают более слабые и больные. Если бы в совке все было так, как говорят совкодрочеры, то ничего бы не развалилось, просто не было бы почвы для этого.
 
[^]
Стоматит
22.05.2017 - 09:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1585
Цитата
А вот английская империя -действительно развалилась...


Ты не поверишь!
Погугли, или в "Википедии" глянь, кто является официальным главой государства в Канаде или в Австралии.


Ужасы советского детства
 
[^]
Setti
22.05.2017 - 11:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2716
Всё так было. Помним. Скорбим.
 
[^]
Laryx
22.05.2017 - 12:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (shamora79 @ 22.05.2017 - 03:00)
lol.gif хуже жили???Ты прикалываешся? Даже жильё давали бесплатно,а потом через 10 лет оформляли в собственность!А бутылки?!Бутылки!За одну-булка хлеба!!Где это сейчас?!Где путевки бесплатно (почти) детские лагеря,дома отдыха,санаторий?!Моя мама работала уборщицей в жек и мы отлично ели и фрукты и конфеты.период был когда по талонам но и тогда тоже не голодали!!(отец не помогал, справлялась одна мать, алименты-копейки правда были.)

Видимо, у вас не меньше четырех бесплатных квартир ? От двух дедушек и от двух бабушек, которым их "бесплатно дали" ?

У меня несколько знакомых жили в начале 80х годов в многоквартирных бараках-коммуналках с "удобствами во двое". Родители их стояли в очереди на квартиру десятилетиями, и получали их не все, большинство купили их самостоятельно, и уже гораздо позже.

Где все эти "бесплатные квартиры", которые всем давали ? Куда поисчезали за каких-то 30 лет ?

Насчет же того, чтобы на зарплату уборщицы (70 рублей) можно было "отлично есть фрукты и конфеты" - можно расписать, как это получалось у вас ? Дешевые ириски стоили 90 коп килограмм. Шоколадки стоили 3 рубля. Дорогие конфеты стоили 4-5 рублей килограмм.

А насчет "не голодали" - дык и сейчас никто не голодает. А уж на минимальную пенсию сейчас можно купить значительно больше, чем на минимальную пенсию в СССР. Сейчас люди живут так, как их родителям даже не мечталось.
 
[^]
Laryx
22.05.2017 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 6626
Цитата (Natalia68 @ 22.05.2017 - 07:25)
знаете, дорогой, мне вот нахер не уперлось летать по миру в обмен на то,что сейчас все поголовно бояться отпускать детей в школу !!! мы сами ходили, сейчас всеми правдами и неправдами стараются детей до порога школы доставить и встретить.
и по телевизору были добрые мультики и фильмы для детей, а не тот ужас,что сейчас идет-насилие, кровь, педерасты.
педофилы и насильники боялись. казнокрады были, но знали,что наказание будет очень суровое. мы не собирали деньги на лечение по смс, а после ВУЗа молодой специалист не шел в макдональдс, а по распределению ехал РАБОТАТЬ

так что по-моему обмен произошел далеко не однозначный!

Обмен, действительно, неоднозначный. Только вот, думаю, что любому человеку из 70х годов сообщи, как мы живем - он душу отдаст за то, чтобы жить так.

Насчет же педофилов-насильников - это было всегда. Я хорошо помню, как меня наставляла мама, куда можно ходить а куда нельзя. И как раз из-за того, что слухи были самые разные.

Просто в СССР многого не знали. И были спокойны. А в условиях нынешних коммуникаций - информация разлетается моментально.

Вон, из Шурыгиных-Сычевых делают шоу. Что ж, скажете, раньше этого не было ? Точно так же было, просто это так не афишировалось.

И, кстати, распределение после ВУЗа считалось одним из самых хреновых событий в жизни молодого специалиста. Никто не хотел работать по распределению. Да и сейчас - функции распределения выполняет Служба Занятости - только вот никто не хочет "работать за копейки", всем подавай сотни тысяч рублей в месяц, а за десять тысяч - не... такое распределение нам не надо... Хотя, лично я на такую сумму живу, и не сказал бы, что прям так бедствую.

Это сообщение отредактировал Laryx - 22.05.2017 - 12:28
 
[^]
Sidorini
22.05.2017 - 19:32
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Maxtrash @ 21.05.2017 - 22:29)
Цитата (Sidorini @ 22.05.2017 - 08:36)
Цитата (Maxtrash @ 21.05.2017 - 21:14)
Цитата (WindofFields @ 22.05.2017 - 00:24)
Да и о какой неживучести модели может идти  речь, если СССР был второй экономикой мира? :) то ли 12 то ли 14 % от ВВП ВСЕГО мира! А вместе с соц системой СССР контролировал до 29% мировой экономики. :)

Раз развалился - значит неживучий.
Эволюция однако, большой и сильный - не значит приспособленный.

СССР - не развалился.

СССР был разрушен варварами.


А вот английская империя -действительно развалилась...

Стало быть это английские варвары из танка по зданию думы палили?

И да, все же эволюция. Очень редко нападают на сильных, обычно погибают более слабые и больные. Если бы в совке все было так, как говорят совкодрочеры, то ничего бы не развалилось, просто не было бы почвы для этого.

Если бы в СССР всё было так плохо как рассказывают капзащеканцы, то Западу ненадо было прилагать столько усилий и оказывать столько поддержки чтобы разрушить СССР?

Посмотрите на Гаити и прочие госодарства карибского бассеина , там что то разваливают?


И вообще капзащеканцам надо бы подтянуть знания в области истории.

В год разрушения СССР никаких обстрелов белого дома небыло( и уж тем более по Думе, которй небыло)

. О ликвидации СССР небыло обьявлено по радио, небыло напечатано в газетах.
Показали по ТВ Горбачева, который сказал что покидает пост Президента. Ну покинул и покинул. Хрущев тоже покидал..
Всякие обьявления независимости тоже смотрелись всего лишь обьявлениями, потому как по Конституции СССР все республики и так были независимы.

Нет и нигде небыло официального, законного, с соблюдением положеных процедур заявления о ликвидации государства СССР.

Технология уже была обкатана на ГДР. Пропала ГДР и даже референдума о присоединении не проводили. И молчёк. А может граждане официального государства, признанного во всём мире, члена ООН и пр. - были несогласны,а? А советских граждан таки спросили и граждане проголосовали в Марте 91-го за СССР. Где он?


А обстрел Белого Дома был уже в 93-м. Когда случился конфликт из за того что засевшие в Белом Доме народные депутаты говорили что нельзя обваровывать народ до нитки. А Ельцин с товарищами говорил что можно и нужно.
А то на что ж яхты и футбольные клубы покупать? На зарплату что ли?

Это сообщение отредактировал Sidorini - 22.05.2017 - 19:34
 
[^]
Sidorini
22.05.2017 - 20:11
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (астраном94 @ 21.05.2017 - 15:46)
Цитата (Sidorini @ 22.05.2017 - 02:08)
Цитата (астраном94 @ 21.05.2017 - 13:36)

показателен пример автоваза - такая великая страна, а завод у итальянцев заказали!!!

Не менее великие штаты имеют построенные од ключ заводы Тоёта, Ниссан, Хонда. На которых работаютамериканцы, но выпускаются всё те же японские модели.

И вообще, перечитывйте почаще Маркса.

Различие между западным капитализмом и социализмом советского ( я бы даже сказал сталинского) типа заключается в том что социализм, при правильном руководстве ( без предателей типа Горбачёва) может развиваться бесконечно. А вот капитализм моментально перекатывается в регрессию как только заканчивается расширение рынка.
Тут много теорий почему, но всё сводится к тому что высокий уровень капиталистичиской жизни ( например в штатах) существует за счет низкого в капиталистических Гаити, а последние 30 лет за счет новых кап.стран бывшего советского блока.

Именно поэтому так много негатива в капиталистических СМИ об Иране , Кубе и Северной Корее. Там сотня миллионов ходит до сих пор без ипотеки...

одно дело, если бы фиат построил бы свой завод и продавал свои машины внутри ссср, другое дело, когда его взяли на подряд, чтобы он построил завод для ссср!!!!! не надо путать теплое с мягким.

при этом у штатов есть свои автокомпании которые имеют свои заводы, как на территории сшп, так и в других странах.

а у ссср в то время не было технологии и опыта в постройке такого завода.

про остальное - долго писать, но скажу - конечно - система долго может существовать - пример - северная корея, даже ядерную программу вытащили, да только от этого просто человеку ни тепло, ни холодно.

и еще - ипотека была в ссср, только называлась - кооператив. и туда не многие могли вступить, и уже тем более его оплачивать.

Я вижу вы слабо владеете реалиями жизни в СССР. Не застали СССР в работоспособном возрасте или мама была филологом?

Конечно это большая разница построил ли ФИАТ свой завод и владеет им или же СССР купил завод у ФИАТа. В первом случае прибыль уходит в Италию, во втором - на неё строятся бесплатные квартиры советским рабочим. В них, бесплатных, жили таки 160 млн советских граждан.

И как это небыло у СССР своих заводов. А Москвич, ИЖ, Запорожец? А МАЗ,Краз,Зил?

Я конечно знаю что ходит байка типа Москвич 400 это вывезеный из Германии завод Опеля, в частности линия по роизводству модели Кадет.

Но таки как то нереально. Ну предположим ( предположим!) что советские разведчики пробрались в американскую зону окупации, разобрали и вынесли завод по болтику в своих кальсонах. Предположим так же и совсем фантастический вариант, американцы сами решили поднять уровень жизни советских трудящихся и передали чужой завод в дар...

Но почему немцы вдруг сохранили всё для СССР? Кадет не выпускался с 38-го года. Они, немцы, уже тогда знали что проиграют войну что ли?

Насчет Северной Кореи думаю что СМИ врут. Как и насчет Южной. Не будем забывать что Севрная постоянно под эмбарго, а Южная имеет особый режим благоприятствования.
 
[^]
inetsolomon
22.05.2017 - 20:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.10
Сообщений: 3874
А мне моё детство кажется куда лучше, чем у нынешнего поколения
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8072
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх