Артемий Лебедев о причинах конфликта с Украиной

Полностью согласен!
ЗЗЗЗЫЫЫЫЫ! Ахуенно подгорело, а потом бомбануло! Точно ведь правду Тёма говорит, подпалило таки пердаки!

Причинь а Украина в период с 1995 по 1998 год, никакой референдум не проводила в Крыму, а просто, внаглую, присвоила его себе, введя спецназ и переписав его конституцию и статус.

Было - республика Крым, как демократическое суверенное государство в составе Украины.
Стало - автономная республика Крым, как неотъемлемая часть Украины.

1. Должна ли была Россия уже тогда начать обстреливать Украину, вместо подписания договора о дружбе в 1999-м?
2. Как должны были россияне да и крымчане тоже, которые никогда себя украинцами не считали) относиться к украинцам после этого?

Тебе эту херню на телемарафоне рассказали, что РФ обстреливала Чечню потому что она хотела быть независимой?

Указ о суверенитете Чеченской Республики был официальной декларацией независимости Чечено-Ингушской АССР 1991 года.

Первая чеченская - 1994 год.

Де-факто, Чечня была независимой с 1991 по 2000-й

Поинтересуйся причинами начала первой и второй чеченской, прежде чем чушь писать.

Опять же, к первой части твоего комментария. Ельцин закрыл глаза на принадлежность такого лакомого куска как Крым в 1991-м году и рейдерский его захват Украиной, он предпочел не заметить в 1998 году, подписав договор 1999 года, но из-за независимости Чечни ему прям приспичило повоевать... некоторого противоречия не находишь?

Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 11.08.2025 - 20:52

По твоему Путин пиздобол?
Россия признала границы Украины.
Крым - территория Украины.
Ты еще динозавров вспомни, печенегов и половцев, чье когда было.


По Чечне.
Стремление Чечни к независимости причина нападения на нее.
После распада СССР Чечня провозгласила независимость, образовав Чеченскую Республику Ичкерия. Это решение не было признано российскими властями, что привело к вооруженному конфликту.
Сепаратизм -попытка незаконного отделения так называемых ДНР и ЛНР от Украины пресекала ВСУ как и армия РФ пресекала отделение Чечни ,в следствии чего там и там погибли люди . Алея ангелов как и дети в Беслане,все по вине террористов сепаратистов.
Кадыров заявил что 300 тысяч мирных жителей Чечни погибло.


Это сообщение отредактировал Xищник - 11.08.2025 - 21:19

Поколение - это группа людей, родившихся в определенный период времени, у которых есть схожие черты, обусловленные общими историческими событиями и опытом, пережитыми в период взросления.
Смена поколений происходит примерно каждые 20 лет, и это время считается периодом, когда у людей формируются основные ценности и мировоззрение.
- объясняю для тупорылых: и в России, и в Украине родилось и стало зрелым с 1992 к 2022 году уже полтора поколения А если считать по получению паспорта - то паспорта СССР не видело уже 2,5 поколения. Это люди изначально знавшие , что они живут в разных странах. Не понимать этого и нести отборную чушь могут про "паспорта СССР" только абсолютно недалёкие люди.
Чтоб не было пиздежа - я россиянин, СССР успел застать в полной мере, и мне что до развала. что после было абсолютно плевать "чтотамнаУкраине". Можете внятно объяснить - почему у вас, тожероссиян" из-за неё в жопе свербит постоянно? Вот хоть один скажите - чем лично тебя она чем задела - в житейском плане? Вот только сразу говорю: мне про "базы НАТЫ" не пиздите - я 60+ лет постоянно живу от неё в 100 км и никаких неудобств до последних лет от этого не чувствовал.

Это сообщение отредактировал УЧК - 11.08.2025 - 21:10

Лебедев по сути открыто оправдывает войну и захват чужих территорий, призывает этим гордиться. Но идёт четвёртый год войны, и число погибших уже перешло все мыслимые пределы. В такой ситуации подобные «патриотичные» речи — это не патриотизм, а пропаганда в её худших формах: она оправдывает насилие и отвлекает людей от цены, которую мы платим.

На момент подписания декларации независимости Украины 1991 года, Крым являлся суверенным государством.. я выше изложил, у тебя с пониманием написанного проблемы?

В той же декларации независимости говорится внеблоковый статус Украины.
Досвиданья внеблоковый стаьтус => досвидания признание РФ границ Украины.
Помимо этого:

Рейдерский захват Крыма Украиной в 1998 году.
Озвученная угроза разрыва харьковских соглашений после гос-переворота 2014 и пересмотра статуса Севастополя.

РФ, конечно, границы Украины признала в 1991-м, но после всего вышеозначенного имела полное право эти признанием подтереться. Собственно одной угрозы статусу Севастополя было бы достаточно для того чтобы попытаться Украину из Крыма выкинуть.

У вас, небратьев какое-то странное представление... если РФ что там признала, то, типа - индульгенция на все будущие действия и можно любую дичь творить Украине... типа - она в домике. Будапешсткий меморандум еще вспомните.

Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 11.08.2025 - 21:25

Ещё тексты по яркому выступлению Лебедева

Лебедев тут не «по вдохновению» заговорил, а по чёткому сигналу из методички.
Обычно он либо играет в свою привычную роль «остроумного циника», либо молчит, но когда вдруг начинает бодро строчить про «всё ради Родины», это почти всегда значит, что по линии АП дали отмашку активизировать все доступные рупоры.

Причём сейчас фон такой, что подобные спичи выглядят особенно липко — люди и так видят несостыковки между реальностью и телевизором.
Ещё в конце 2022-го в российских СМИ кричали, что «на Украине воевать некому», а вот уже четвёртый год, и фронт не то что не посыпался, а во многих местах укрепился.

Если к этому добавить, что дипломатическая позиция Путина сужается — и по ресурсам, и по союзникам — то становится понятно, почему пошла мобилизация пропаганды: и Лебедев, и блогеры, и «патриотические артисты» — все в одну дуду, чтобы держать внутреннюю картинку бодрой.
Но суть в том, что чем больше этот разрыв между словами и реальностью, тем быстрее у людей пропадает доверие, даже у тех, кто раньше искренне верил.

Телепутикам бесполеззно что-то доказывать и приводить факты.Их вера в Помазанника Пу это вера сродни религиозной,она происходит не из ума.Уж сколько людям обьясняли что в еврейской книжке написана какая-то лабуда,а до сих пор куча народу,даже и не глупого,крестят свои лбы.Так и тут.Любой факт не укладывающийся в соловьиную проповедь это происки ЦИПСО,ЦРУ и предателей иноагентов.Будь там хоть видео с разрушениями и трупами,скажут в павильоне снимали.Не потому что тупые,потому что такова слепая вера.Так им верить комфортно,не хотят признавать что живут в фашистском государстве.Ведь фашисты это те что со свастиками хайгитлер кричат.А если загуглить признаки фашизма-так тут у них ступор мозговины.Они же не специалисты,пусть специалисты типа Дугина разбираются.

Да что вы говорите.

А,хотя бы, база ЧФ РФ в Севастополе - как бы, вообще не при чем, да?

А тот факт что РФ была не против вступления Украины в ЕС (красная линий была только отношении вступления в НАТО) - это блогер, тоже, решил обойти стороной?

Экономически - РФ было выгоднее вообще никуда не лезть, начиная с 2014 года, а ЕС было выгоднее покупать дешевые российские энергоресурсы, а Украине было выгоднее торговать на 2 стороны и использовать свое уникальное положение страны транзитёра.

Причины всегда комплексные... на одну только экономику все валить - это такой же однобокий подход. Этот блогер мне Семина напоминает и Жукова - у тех кругом марксизм-ленинизм, любые друге причины, априори, отметаются.

Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 11.08.2025 - 21:36

Украина и была внеблоковой ее в НАТО никто бы не принял и намеренья о вступлении она проявила после нападения на Крым и его онексии.
Крым признало 6 стран из 195
Венесуэла
Никарагуа
Сирия
Афганистан
Северная Корея
Куба
Вот еще один весомый аргумент в незаконности оккупации территории Украины.
Или ты со всем миром будешь спорить?
Россия нарушила около 400 международных договоров с 2014 года после начала войны против Украины.
Устав ООН;
Конвенция ООН о борьбе с финансированием терроризма;
Конвенция ООН по предотвращению преступления геноцида и наказание за него;
корпус конвенций, регулирующих законы и обычаи войны;
Международная конвенция по защите всех лиц от насильственного исчезновения;
Конвенция о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта;
Конвенция ООН о ликвидации всех форм расовой дискриминации;
Конвенция ООН по морскому праву.
Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе 1975 года (Хельсинские соглашения или Хельсинкская декларация, — ред.);
Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод;
Устав Совета Европы.

Это сообщение отредактировал Xищник - 11.08.2025 - 21:47

Чисто для расширения вашего кругозора.

Неависимость Тайваня признают 12 (с Ватиканом - 13) государств из 195. Ни одного "западного" или ядерного. Вы большую часть этих 12 стран на карте с первой попытки не найдете. Но при этом, "весь мир" начинает переживать за Тайвань каждый раз, когда Китай озвучивает скорое возвращение острова в свой состав.

Независимость Палестинского государства официально признает 147 стран из 195. Это как-то мешает действиям Израиля? Нет.

Соответственно, кто и что признал особой роли не играет. Действовать будут так, как выгодно.

А вы в состоянии выключить режим "демагог", и внятно изъясняться?

Путин признал - и что? Вы в состоянии внятно описать?


По Чечне - Россия истребляла сепаратистов в Чечне - и что? При чём здесь борьба Украины против сепаратистов Донбасса?

Это сообщение отредактировал Polugut - 11.08.2025 - 21:54

1994 февраль, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы «Партнёрство ради мира»
1997 июль, на мадридском саммите НАТО была подписана «Хартия об особом партнёрстве НАТО и Украины».
1997 В Киеве открылся Центр информации и документации НАТО.
1998 в штаб-квартире НАТО появилось украинское представительство и начал работу специальный военный представитель Украины
1999 апрель, в Киеве открылась миссия НАТО.
1999 состоялся саммит Украина—НАТО
2000 впервые в истории, ежегодная встреча главного политического органа НАТО — Североатлантического совета, прошла в Киеве, за пределами стран-членов НАТО,
2000 Украиной и НАТО было подписано «Соглашение о статусе сил»
2002 Приняли «Индивидуальный план партнёрства с НАТО».
2002 май, Совет национальной безопасности и обороны Украины принял Стратегию по НАТО, предусматривавшую пересмотр внеблокового статуса в пользу начала процесса, конечной целью которого должно было стать обретение Украиной полноценного членства в НАТО.
2004 апрель, Верховной радой был принят закон о свободном доступе сил НАТО на территорию Украины.
2004 июнь, в Военной доктрине Украины, появилось положение о проведении Украиной политики евроатлантической интеграции, конечной целью которой было определено вступление в НАТО.
2005 апрель, Ющенко вернул в военную доктрину Украины стратегическую цель Украины — «полноправное членство в НАТО и ЕС».
2006 январь, в Будапеште по итогам встречи министров обороны членов НАТО и министра обороны Украины Гриценко, было объявлено, что эти государства готовы поддержать вступление Украины в НАТО.

Вы пустозвон. Намерение проявляла. В списке все даты до не то, что Крымнаш, до Януковича.

Без подтверждающих ссылок - вы пустозвоните.

Абсолютно верно.... Все эти договорчики не стоят бумаги и чернил. Решают противовесы и страх гибели. А это все остальное ... мишура для толпы людей в комфорте. Которые в силу своего позиционирования в этом мире (гражданство,скрепы,религия) Выберут ровно то, что сулит информация по законам Дарвина. А в первобытных времен - сила в племени. И разумеется технологическое превосходства над другими расами и государствами.

Это сообщение отредактировал IvanDragoV12 - 11.08.2025 - 22:20

Слушать его давно бессмысленно. А вот то,что он толстеть обратно начал,это я заметил(

Оборудование крайне чувствительно к взрывам. Вот если все это дело перевезут, куда надо, надобность в этих дикарях отпадет. И Китай может развлекаться)

Stusssss2000

ты - дешёвый пиздобол, потому что все прекрасно знают: происходило это в обратной последовательности - Крымнаш в марте 2014, отмена внеблокового статуса Украины - в декабре 2014.
***
Polugut , пустозвон - ты, поскольку твоя "аргументация" из серии "любого мужика можно посадить за попытку износа, потому что у него есть МПХ"©
Россия точно так же участвовала в программах НАТО - почему ты её не обвиняешь в стремлении к вступлению?

Это сообщение отредактировал УЧК - 11.08.2025 - 22:54

Хорошая попытка демагогировать, но странная в наш век инета. Моя аргументация - вот официальный документ на сайте НАТО.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/official...lectedLocale=ru

При чём здесь выдуманное вами "стремление России в НАТО"? И с чего Россию "обвинять"?
Но Украина вольна обвинять Россию в попытке вступить в НАТО. Вперёд.

Это сообщение отредактировал Polugut - 12.08.2025 - 06:21

Походу ты совсем тугой мозгами что смысл прочитанного до тебя не доходит, способен только рот открывать и слюной брызгать.

Какая разница что там в бумажке прописано, если есть действия по факту?

Вот это все каким образом соотносится с внеблоковым статусом Украины, можешь обьяснить? Никак ему не противоречит? Она все это подписывала, соглашала, договаривалась, чтобы ЧТО?

Или ты уверен что РФ должна была сидеть и не отсвечивать, ни на какие действия Украины (в этом направлении) не реагировать, до момента пока внеблоковый статус из декларации независимости Украины соизволят убрать, а потом просто платочком помахать своей базе в Севастополе, и сказать - "ну, ладно...", так что ли это вам видится всем которые тут постоянно пердят про Будапешсткий меморандум и что РФ внезапно напала, ничто не прэдвэщАло.

Кстати, Украина еще и некоторые положения договора о дружбе нарушила, который был все таки договором (в отличии от меморандума) но уже просто лень все это, в очередной раз, тут расписывать.

А насчет того что РФ сотрудничала - да, это совершенно другое, т.к. ничего из вышеприведенного списка РФ не подписывала и не согласовывала.

Чтобы теюе понятнее было, почему - "другое"... вот смотри, Украина транспортировала российский газ и в 22 и в 23 и 24 году и до сих пор его покупает, пусть через третьих лиц. Значит что? Значит все эти годы Украина сотрудничала с РФ.
А ЕС российский газ и российскую нефть покупает вот прям щас. Значит что? Опять сотрудничество. А раз все сотрудничают, значит все друг другу друзья и никто никому не враг. Правильно? Правильно.

Л-ЛОГИКА.

Это сообщение отредактировал Stusssss2000 - 12.08.2025 - 08:44

Вы надели на себя корону думая что самый умный?

Глобально ситуация развилась из-за торговли энергоресурсов, ИХ санкции на Северные потоки, НАШИ запреты прокладки трубопроводов через Сирию, через Кавказ минуя Россию.
В Германии в 2020 политики открыто рассуждали о начале войны против России если она достроит Северный поток-2,
Англосакские политики заявляли что лягут костьми, но не дадут развитию союза Россия-Германия ибо это будет их конец влияния в Европе и как следствие обнищание.

Вот они молодцы, добились своего в очередной раз войной и истреблением славян.

Polugut
Stusssss2000
вы можете усираться, менять штаны, опять усираться - но ничего не сможете поделать с тем ФАКТОМ, что 1) сначала Россия оттяпала Крым 2) и только потом, почти через год Украина отменила свой внеблоковый статус
Всё остальное - это пиздёж ниачом, да - у хохлов менялись правительства, с ними менялась внешнеполитическая риторика - но никаких реальных подвижек не происходило (что в т.ч. говорит о несомненной пользе сменяемости власти).
А другой факт - что вместо гипотетической 1000-километровой границы с НАТО на юге мы получили реальную 1000-километровую границу с НАТО на севере - причём со страной, которая из всех европейских 70 лет была наиболее дружественно настроенной к России и имела самые тесные связи. Продолжайте менять штаны дальше, но и это ФАКТ с которым вы ничего не можете поделать, и подтверждающий что плешивый - полное е-бань-ко.
И повторю для тупорылых: я всю жизнь, достаточно длинную, живу в 100 км от границы с НАТО - и меня это ни разу не беспокоило, даже в советские времена. А урюпинские геополитики спят и видят, как их деревянный сортир за баней хочет НАТО захватить

Это сообщение отредактировал УЧК - 12.08.2025 - 09:37

Реально так. Плюс у медийных личностей, а в особенности у Лебедева с собой целая армия проплаченных ботов. Такие без подготовки на острые темы говорить не рискнут. Да и контракты надо отрабатывать, новые брать

Да все он прав, на 100 %.

Е-бань-ко это ТЫ! ЦИПСОшная тварь