Мариуполь сегодня 16.11.2022

А люди?Сколько погибло?Никто не говорил

Наверное у нас денег лом,если расхерачили и начали заново строить.А в России деревни как после бомбежки и никто не чухал десятилетия чтобы там отстраивать и поднимать.Создали препятствия и с достоинством их преодолеваем.

Хули там расхуячили? Пиздабол хуев!? Сьездий сам посмотри! Всё целое!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

пиздёжь от а до я,восстанавливают то что имеет смысл,назвать всех жителей мародёрами-почему сразу не ватниками? ведь посыл и так ясен-уничтожать всех жителей как неблагонадёжных

Мариуполь.
17 ноября.
Пр.Металлургов

Мариуполь
17 ноября.

1 - еще меньше оснований верить грузинской стороне, как агрессору.
Миротворцы не приняли сторону осетин, а подверглись военному нападению, т.е. фактически Грузия втянула РФ в войну.
Но я понял, Россия всегда неправа. Надо было сбежать и предоставить Грузии свободу действий, чтобы провести такой миленький местечковый геноцидик. Как истинно демократической стране.

2 - закон играет главную роль, поскольку определял права территориальных образований (АО, АР и т.д.). Поэтому, если вкратце, то Грузия как отдельное гос-во вообще не имела никаких прав на территории ЮО и Абхазии, а жители этих территорий еще в 1991 ясно выразили свое желание остаться в Союзе после выхода из него Грузии. Исполком народных депутатов Южной Осетии воспользовался предоставленным правом, и, когда 9 апреля 1991 года Грузия вышла из состава СССР, Южная Осетия осталась в его составе. Т.е. и фактически отдельное государство Грузия не имела в своем составе эти территории. Фактически эти самопровозглашенные республики образовались при выходе Грузии из СССР. Косяк властей РФ - что не признали их сразу и дали повод грузинам тешить себя имперскими амбициями (про амбиции - шутка).
По итогу, ну, чисто по человечески. - война 888 - агрессия против независимого, хоть и непризнанного, государства. И которая началась сразу после распада СССР.

3 - про Боснию я не совсем в теме, а вот в Сирии - как-то пропустил образование республик на каких-то исторических территорий по типу Хорватии и Боснии. Курдистан - так там половина в союзе с Асадом. Остальное - куча непонятных группировок от якобы умеренных оппозиционеров до группировок, признанных террористическими тем самым демократическим миром. Т.е. никаких конкретных народностей типа осетин и абхазов, борющихся за свою независимость на своих исторических территориях там нет. Там война изначально на лозунге "Асад должен уйти". Абсолютно не подобно войне 888.

4 - Конечно они не скажут о незаконности действий Грузии, ибо об абсолютной непредвзятости говорить не приходится. Например, они (члены комиссии), насколько понимаю, говоря о законности, говорят "с точки зрения международного права" при этом игнорируя законы, про которые я говорил в п.2.

5. Да понял я, РФ всегда виновата. Даже если не виновата, то виновата чуть-чуть. Про чуть-чуть я согласен - забрали бы сразу в 1991-м - может головняка меньше было. Но понимаю почему не забрали. В то время я не был уверен что и сама Россия не распадется.

6. Все действия Грузии относительно ЮО незаконны с 1990г. исходя из уже упомянутого закона СССР. Грузия при выходе не дала права автономному образованию отдельно решать выходить или оставаться. Остальное - следствие. В итоге - сами себе злобные буратины.

7. Про параллели: надоела писанина, поэтому что поближе и про ЛДНР по сравнению с Чечней, кратенько. С 1992 года, после вывода оттуда всех российских войск, Чечня была фактически независима.

За период 1993 года на Грозненском отделении Северо-Кавказской железной дороги подверглись вооружённому нападению 559 поездов с полным или частичным разграблением около 4 тысяч вагонов и контейнеров на сумму 11,5 миллиардов рублей. За 8 месяцев 1994 года было совершено 120 вооружённых нападений, в результате которых разграблено 1156 вагонов и 527 контейнеров. Убытки составили более 11 миллиардов рублей. В 1992—1994 году в результате вооружённых нападений погибло 26 железнодорожников.
Особым промыслом являлось изготовление фальшивых авизо, по которым было получено более 4 триллионов рублей.
В республике процветали захват заложников и работорговля — по данным «Росинформцентра», всего с 1992 года было похищено и незаконно удерживалось в Чечне 1790 человек.


Т.е. после госпереворота РФ оставила Чечню в покое, кроме того, в 1993 году на Чечню было выделено 11,5 млрд рублей. Российская нефть до 1994 года продолжала поступать в Чечню, при этом она не оплачивалась и перепродавалась за рубеж. При этом разгул бандитизма, работорговля и прочее.

Что-то подобное есть по ЛДНР? Сомневаюсь. Хотя и в ЛДНР люди далеко не ангелы.
И на Донбасс войска были отправлены в середине марта, хотя захваты администраций, отделов милиции и воинских частей были на Зап.Украине еще в январе, но туда войска не отправили почему-то. На Донбассе захватывали в конце февраля - начале марта, когда уже поставили Турчинова. Т.е. войска отправлены были практически сразу. При этом максимально постарались отрезать финансирование, не говоря уж про обстрелы и пр.

Далее, 1994 в самой Чечне начались междуусобицы с боевыми действиями между разными группами, чего не было на Донбассе, хотя не сомневаюсь, что внутренние терки наверняка были какие-то. Ну и собственно Первая чеченская началась уже в конце 1994г., спустя 3 года после провозглашения независимости Чечней.

В принципе, я могу согласится, что при первом взгляде параллель есть - и в Чечне, и в ЛДНР попытки отделиться были предприняты после госпереворотов (майдан и ГКЧП), хотя и тут - Дудаев впервые провозгласил Чеченскую республику еще ДО ГКЧП. Т.е. уже тут начинаются нюансы, которые по мере накопления параллель, и так не сильно параллельную (до майдана никаких существенных сепаратистких поползновений не припомню), превращают чуть ли не в перпендикуляр. В итоге получится сравнение слона и мыши - вроде похожи, - все есть, и 4 ноги, голова, хвост, млекопитающие, а разница - огромная.

Ребят, мне это Грозный 1995 года напоминает.

Это не смешно, это реально слёзы. Сколько там под завалами погибло, а кого заживо похоронило, вообще ужас!

Ни одна бойня политиков не стоит, даже одной детской жизни!

Люди с такими вопросами заставляют меня задуматься - они дебилы или хайпуют.
Город разнесли в хлам, тысячи людей от детей до глубоких стариков погибли, остальным поломали психику.
И тут хуяк такой вопрос - лучши ли вам стало жить.
Да хоть Царьград там отстрой а пережившим это лучше не будет.

что за глупые вопросы?
конечно же, лучше, и намного!
вместо мифических украинских нацистов имеются реальные русские антифашисты.
а это же главное условие хорошей жизни!

а если серьезно, ты реально думаешь, что в захваченном и расхуяренно городе жизнь может стать лучше?

Как всегда не соглашусь.

1. Миротворцы именно что приняли сторону осетин:
- позиции грузин регулярно обстреливались с югоосетинской стороны как минимум с июля(!) (Данные факты в том числе зафиксированы и международными наблюдателями) - миротворцы не делали НИЧЕГО чтобы им воспрепятсвовать (а я повторюсь миротворец обязан удерживать ОБЕ стороны от конфликта) они этого предпочитали "не замечать" когда, а когда инициатива перешла к российско-осетинской стороне, то осетинские формирования начали либо изгонять грузинское население из грузинских сел на территории ЮО, занимая их дома и расхищая имущество, либо эти села тупо сжигали. Повторсь занималась этим "армия южной осетии" но ни российская армия ни российские миротворцы (которые там все еще оставались) не сделали ничего чтобы им помешать. Хороши "миротворцы"

2. Все то что вы описываете можно применить исключительно в период 91-92гг, после этого Союз перестает существовать, а теперь смотрите:
- самый важный момент - да согласно конституции АССР имели право по вопросу выхода из СССР голосовать отдельно от ССР в состав которой они входят. Но ключевое слово тут входят. Тот факт что Югоосетинская и Абхазсская АССР имели право право голосовать отдельно от грузинской ССР, но это не отменяет того что они входили в состав именно Грузинской ССР, то есть: СССР в котором они хотели остаться юридически не существует. РФ как правопреемница СССР никаких претензий на ЮО и Абзхазию не заявляет, Грузия, как правопреемница Грузинской ССР как раз таки заявляет на них претезию на основании того что эти АССР были частью грузинской ССР, а СССР в котором они хотели остаться более не существут, но главное - все стрны мира без исключения (включая Россию) и ООН однозначно признают эти территории частью Грузии, так что Грузия не просто имела право, а право полное она имела.
И насчет независимого, но непризнанного я с Вами опять же не соглашусь. В мире есть подоные примеры, самый яркий - Тайвань, вряд ли кто то сомневается в его фактической незавимимости и самостоятельности. Есть и более блеклые примеры, например Приднестровье, Косово, Сомалиленд. Да это фактически независимые государства, бедные, проблемные, но реальная государственность у них есть.
А теперь назовите мне государство в котором нет и никогда не было собственной валюты (то есть произошел не отказ от своей валюты в пользу некой общей как это было с евро, а ее вообще не было), в котором один единственный город с населением 30 тысяч, в котором нет экономики (98% бюджета ЮО дотации из России 2% собственные налоги и сборы) и главное все жители которого являются гражданами ДРУГОГО государства? Я Вам помогу и назову такое "государство" - ровно одно, это ЮО. Там даже независимостью де факто не пахнет и не пахло никогда. Да даже "дальневосточная республика" созданная большевиками как временая мера для избежания войны с Японией имела больше признаков государства чем ЮО.

3. Дело не в образовании республик или чем то подрбном. Дело в том что войска государства А находятся на территории Государства Б и осуществлят там военные акции не по своему произволу и не потому что они напали на госуарство Б, а по просьбе самого же государства Б, тут между Боснией и Сирией никакой разницы нет (кстати сюда же можно отнести и интервенцию в годы Гражданской)

4. По поводу п.2 я уже почснил в П2 данного поста.
Но вообще это такая не честная тактика, ссылаться на решения ООН, но только как эти решения не нравятся кричать что ООН предвязта.

5. Ну если б да кабы, мы же разбираем как оно было, а не как могло бы быть

6. Опять же ответил в п2.

По 7. отвечу на ряд моментов:

- во Львов войска не отправляли не "почему то" а потому что ситуации разные.
Во Львове оружие захватили не с целью провозгласить народную республику и вернуться в родную польскую гавань. Безусловно захват арсеналов это преступление, но в данном случае это банальный бандитизм, это задача полиции, спецназа. Армии там ловить нечего, а вот на донбассе это был не вооруженный бандитизм, а воопуженный сепаратизм и это как раз задача армии.

- вы говорите что не помните серьезного сепаратизма до Майдана, а я помню. Напомню Майдан 2014 был вторым, а первый был в 2004 я внимательно следил за ним по телевизору. Так вот тогда тоже весь юго-восток Украины восстал, в Крыму, на Донбассе и не только люди размахивали флагами России и не только (именно тогда я впервые увидел флаг ДНР, такая вот деталь) и кричали "Путин приди, Россия спаси, не хотим жить под биндерой" но тогда у России с западом был "медовый месяц" - друг Владимир и друг Джордж вместе борятся с мировым терроризмом, Путин всерьез говорит о возможности вступления в НАТО, а Петербург готовится принять саммит большой восьмерки (тогда еще восьмерки). Так что тогда Путин остался глух к их воплям. Никакие "вежливые человечки" в Крыму и "заблудившиеся отпускники" на Донбассе не появились так что они там поорали да разошлись по домам "жить под биндерой". Тут сценарий прямо зависит от России, вмешайся Россия в 2004м то что имеем сейчас, было бы уже тогда, не вмешайся Россия в 14м ничего не было бы и сейчас. Донбасс и Крым никогда не были лояльны Украине и Майдан не более чем предлог. Но без России их сепаратизм был как в Татарстане, кухонным

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Надеюсь, все ваши руцкие города будут такими . Нет к вам жалости человеческой . Горите в аду .

Это сообщение отредактировал Robin113 - 9.12.2022 - 13:56

Долбануться можно, сколько тут ципсоты...

Неправда. В России сейчас куда лучше, чем на украине или даже в США. Цивилизация, хороший асфальт. Общественные туалеты комфортные на улицах. Сраной рекламы не как у укров, а по минимуму. Все в едином стиле. Даже в провинции, в России города лучше, чем Киев. Современный транспорт, электронные табло везде, а не бумажки из 90-х, как у укров. Светофоры везде диодные, проекторная или лазерная подсветка много где.
Украина застряла в 90-х, сейчас города перешедшие в Россию преобразятся в лучшую сторону до неузнаваемости.
Как Крым, который после присоединения к России был в плчевном состоянии, без дорог, без цивилизации, но к нынешнему времени превратился в шикарное место. Одна только трасса-Таврида чего стоит

Это сообщение отредактировал Hakujin - 24.12.2022 - 00:11