Новый ПРОРЫВ на украинском ТВ! Корнилов РВЁТ

Что-то у сепаратистов ни одного украинского флага не видно, зато российские триколоры на каждом шагу. Сепаратисты хотят федерализации - только не в составе Украины, а в составе РФ

Февральские "снайперы-провокаторы" расстреливали безоружных людей из зданий правительственного квартала.
Кстати, Музычко получил по-заслугам. Сепаратисты закончат так-же, как Музычко.

Под украинскими флагами в их города и села приехали вооруженные люди, наземная военная техника и авиация, чтобы их убивать.

Можно ссылку на публикацию результатов баллистической экспертизы?
Не были проведены необходимые в случае такого страшного преступления ни баллистические, ни судебно-медицинские экспертизы. Позднее зачем-то по распоряжению новой власти срубили все деревья. Показания свидетелей, как я понимаю, тоже никто не взял (хотя с очевидцами говорили журналисты). Когда европейские чиновники (а позже и журналисты) заговорили о причастности хунты к тем расстрелам (и даже называлась фамилия Парубия как одного из возможных если не координаторов, то просто причастного лица), хунта в ответ на предложение провести независимое расследование как-то отмолчалась. Если не причастны, то зачем заметать следы? Да и последующие неловкие официальные (от хунты) заявления по поводу этих убийц больше напоминали не результаты расследования, а очередные пропагандисткие виртуальные вбросы ("это все беркут виноват"... ну а что вы хотели? чистосердечные признания в собственных же пресс-релизах?).

И очень важный нюанс. Как раз в середине февраля майдан начал затухать. Казалось, что еще неделя и майдан просто разберут, там останется лишь горстка упертых фанатиков, а Штаты потратились зря, результат не достигнут. И тут начинаются эти убийства, которые и оживили майдан, вывели его из состояния затухающего вялотекущего противостояния в активную фазу. Именно благодаря снайперам государственный переворот и удался. Янукович, хоть и никчемный политик, но не дурак, и прекрасно понимал, к чему может привести любое провокационное насилие на майдане. В его же интересах было сохранить все в состоянии затухающего вялотекущего противостояния.

Прекрасно видно, откуда велся огонь - из правительственного квартала. Об этом-же сказано и в результатах расследования - огонь вел Беркут.
Кстати, все деревья на месте. С чего вы взяли, что их срубили?

Намекаешь на этнические чистки? Ты осознаешь, что сепаратисты - это почти семь миллионов человек? Сочувствуют не все, но транслируемые уже западными СМИ настроения и заявления людей в ДНР и ЛНР, а также результаты референдума (да, это был референдум, как бы тебе не хотелось виртуально представить его чем-то другим), говорят о том, "покончить с сепаратистами" - это означает "устроить этнические чистки". Причем именно развязанная Киевом карательная операция и гражданская война, убийства мирных жителей, а также массовые сообщения в Сети от киевских пользователей-"кончателей сепаратистов" только увеличивают эти настроения и доведут до 100% от численности населения (а это несколько миллионов человек).

Какая острая необходимость была в развязывании Киевом карательной операции и гражданской войны? Американцы посоветовали? Преступники в Киеве, опасаясь распространения антимайдана и реальной возможности оказаться на скамье подсудимых, захотели спасти свои задницы?

Государственный переворот - это преступление.
Организация массовых провокационных убийств снайперами в Киеве - это преступление.
Организация массовых провокационных убийств в Одессе - это преступление.
Развязывание карательной операции и военных действий против своих граждан тогда, когда для насилия не было никаких оснований (да еще в привлечением каких-то групп боевиков с непонятным юридическим статусом) - это преступление.
Под страхом суда за дезертирство заставлять обычных украинских мужиков убивать своих соотечественников и гибнуть в этой войне - преступление.
Убийство мирных жителей, включая женщин и детей, бомбежки городских кварталов с мирными жителями - это преступления.

И каждый преступник должен быть наказан в соответсвии с законом.

Ситуация на Украине давно вышла за рамки общечеловеческих ценностей. И только установление мира и законные суды над преступниками могут вернуть Украину в правовое поле.

Это сообщение отредактировал Феличе - 26.06.2014 - 11:09

Это видеоролик про брусчатку и "здесь много крови". Результаты баллистической экспертизы - это документы. И внимание! Публикация пресс-релизов на фейсбуке в духе "Ну шо вы привязались к этим снайперам? Сказано же, что во всем виноват беркут! Давайте констатировать "общеизвестные факты". А сейчас давайте споем песню про Путина" - это тоже не результат расследования. В сложившейся ситуации по идее расследованием должна заниматься международная независимая следственная группа. Но даже от официального Киева пока только пресс-релизы.

И попробуйте ответить на вопрос: Кому на самом деле были выгодны и кому действительно помогли киевские снайперы?

А дерьевья... Шум из-за вырубки деревьев активно обсуждался в апреле. Сначала официальная контр-версия была такая: "никакие деревья не вырубали". Затем она сменилась на "да, вырубали, но никакого криминала здесь нет, оставшиеся на майдане люди вырубили их для своих костров".

ну прекратите уже врать и перекручивать.Вы не компетентны.

Это сообщение отредактировал vvarrior - 26.06.2014 - 12:24

Мне Янукович совершенно не нравится. Но еще больше мне не нравиться, что в "схватку бульдогов под ковров" (по-моему Черчиль) втягивают простых людей. Уверяю вас на каждого политика пришедшего на смену есть папка компромата, просто её время еще не пришло, а может и не придёт если подчищать следы в сталинском стиле - "нет человека нет проблем".

Я не большой знаток конституции Украины, но в случае скоропостижной смерти президента должен быть предусмотрен сменщик. Премьер там или спикер рады, зачем еще кого то назначать и выбирать ? К 200 депутатам, расположенным в Киеве можно придти домой как пришел свободовец в телекомпанию, у всех есть семья и дети. Заставить голосовать 200 человек на порядок проще чем 25млн, хотя есть мнение что голосовали их карточки, а не они. Еще раз повторюсь Порошенко выбор без выбора части населения Украины. Если бы вышел кандидат вроде Корнилова с программой соединенных штатов Украины полагаю многие бы и в западных регионах проголосовали за него. Зачем им каждый раз в Киеве майдан устраивать если народ в очередной раз "ошибётся", если у них будет свой руководитель, которого они выбрали и с которого могут спросить. Да и выбор президента это не должен быть вопрос жизни и смерти, что за вера в доброго царя.

У Украины должна быть своя взвешенная нациоанальная политика и она не должна радикально меняться с приходом нового президента, причем не пророссийская, пропольская или проамериканская, а своя. Все эти поездки в Вашингтон только маргенализируют руководителя у части населения. Как в Беларуси, например. Всё что делается - реальный прагматизм и в интересах граждан и нас не развести за печеньки. У Украины и стартовые условия лучше (климат и пашни, выход к морю, полезные ископаемые и людей было 50 млн), а жизнь граждан к сожалению хуже.

Так их походу и не бомбили, гляньте видео с украинамовным журналистом в начале страницы с вашим крайним постом, там он прямым текстом говорит, что если бы их начали бомбить, то они бы точно так же защищались бы до последнего и заявили о создании "Западной Украины". Полагаю если сепаратистские силы окрепнут и войдут в Киев, возьмут там власть, теми методами, какими нонче это модно делать на Украине, то и в восточных областях освободят все адм здания.

Как удобно преступление против свободы слова на Украине перевести в преступление против личности. К вашему сведению есть преступления, уголовные дела по которым может возбудить прокуратура. Независимо от того хочет этого потерпевший, а потерпевшими можно также признать всё журналисткое сообщество, или нет. Проводится расследование, опрашиваются все подельники. Как проникли на режимный объект. Где была охрана. Этого упыря нужно было публично "выебать и высушить" в открытом суде, чтобы не вымерла украинская объективная журналистика. А сейчас умные люди,а среди журналистов их очень много, или воздерживаются от работы в острейший период для страны или подпевают в унисон государственным каналам. А люди видят всю эту ложь и раскол только увеличивается.

Скорее змей - горыныч, одну голову отрубили выросло три. Если и убирать то под корень.

Это сообщение отредактировал pokasnic - 26.06.2014 - 12:44

Какие еще этнические чистки? Я понимаю, будь Музычко еврей или русский - тогда еще можно говорить о каких-то чистках. Но Музычко - украинец. И был убит не по какому-то национальному признаку, а как бандит - при попытке к задержанию.
Вооруженных сепаратистов на Донбассе - не более 10 тыс. человек. Не нужно записывать в сепаратисты все население Донбасса. Простые люди хотят мира, порядка и спокойной жизни. Поэтому Украина не позволит кучке боевиков тероризировать народ и диктовать свою волю многомилионному Донбассу. Боевики должны сложить оружие или будут уничтожены. Как Музычко.
Если РФ полагает, что Украина каким-то образом нарушает права человека (чистки, геноцид и прочий бред) - собирайте факты, обращайтесь в ООН, составляйте резолюцию, вводите миротворческий контингент ООН. Не нужно брать пример с США и единолично наводить собственные порядки в чужой стране.

У вас - когнитивный диссонанс, а проще говоря, разрыв шаблона. Это результаты зомбирования кремлевской пропагандой.
Я показал вам видео, на котором четко видно, откуда велся огонь. Видно по многочисленным следам пулевых отверстий. Одно из отверстий указывает на конкретный дом, из которого велся огонь. Других вариантов трактовки фактов - нет.
Но зомбированный пропагандой человек не может критически разобрать факты и сделать самостоятельные, непредвзятые выводы. Он верит заявлениям от Путин-ТВ о том, что огонь вели свои по своим со стороны майдана. Хотя этим домыслам нет ни одного фактического подтверждения.

Да что вы говорите. В отличие от Америки китайцы живут у вас за углом. И точат на Сибирь зубы.

Вам так по телевизору сказали?
Если что, сейчас наблюдается противоположная тенденция: китайцы, ранее уехавшие жить в другие страны, возвращаются обратно к себе на родину. В Китае, наконец-то, высокие макроэкономические показатели стали "конвертироваться" в повыешние уровня жизни и небывалый по мировым меркам развитие инфраструктуры. Увы, наблюдается даже такая тенденция, как миграция россиян в Китай (не такая массовая, но она есть). Так что не надо злорадствовать. Китайцам Россия не нужна. Им нужен только Тайвань, чтобы Тибет не оттяпали и экономическая экспансия во всем мире.

На всякий случай: я не смотрю новости на государственных телеканалах. Вообще не смотрю. И честно говоря, даже не уверен, что затрагивают ли там вопрос о киевских снайперах. И меня умиляет, как в Киеве зацикливаются на официальных российских СМИ. Очень удивитесь, но в России роль СМИ (и тем более роль официальных СМИ) в формировании общественного мнения очень минимально. Но тема отдельного разговора.

Теперь по сути дела.

Какие к чертям "факты" в семь часов ночи? Только не обижайтесь, но в Киеве со способностью логически мыслить и объективно воспринимать действительность так все плохо? Просто местами напоминает книги К. Леви-Строса и Л. Леви-Брюля о мифологическом мышлении в традиционных культурах (пралогические выводы на основании таких же "фактов").

Давайте посмотрим, что у вас там в ролике. Какой-то молодой человек (по направлению ангажированности комментариев - участник майдана) ходит с телефоном на пятачке, где было совершено убийство, много удивляется "сколько здесь крови" (ролик фактически об этом) и пару раз в кадр берет простреляную тумбу и царапину от пули на дереве. И заявляет: вот видно, откуда стреляли.
А теперь смотрите. "Фактами" является не ролик на ю-тубе от майдауна-сопляка, удивляющегося "вот сколько крови" и "вот какая царапина", а заключение (это документ такой) специалистов по результатам баллистической экспертизы (и не только баллистической). И осознавая сложность ситуации, заключение это должна сделать независимая в данном случае уже международная комиссия и следственная группа, не имеющая никакого отношения к политическим событиям (это и понятно, хунта же сама себя виновной не объявит).
Я не знаю, какую тумбу и дерево снимал этот парень, и что это конкретно были за выстрелы, и какие следы от пуль он не отснял. Но это не является "фактами". А если для вас это "факт", то я задам вам вопрос: вы сами бы хотели, чтобы вас судили на основании вот таких фактов. Представьте себе, сейчас вы отписываетесь на ЯПе, а через 10 минут вас скрутят и посадят в кутузку. А затем на суде: "Вот, есть факты. Тут на ю-тубе ролик про "как много крови" и царапину на дереве. Все факты говорят, очевидно же. Гражданин такой-то виновен. Сейчас будет приговор".

Какие же у нас имеются факты?

1. Провокационные убийства с целью оживить затухающие массовые выступления во время заказных государственных переворотов - это известная "грязная" политтехнология. Используется как раз в целях стимуляции государственных переворотов. Киевский майдан - это обычный заказной государственный переворот с конкретными заказчиками, бюджетом и конкретными целями.

2. Провокационные убийства в Киеве категорически были не выгодны Януковичу. Наоборот, он должен был делать все возможное, чтобы не дай Бог их кто-нибудь не развязал.

3. Провокационные убийства в Киеве были выгодны организаторам майдана. На эту "грязную" технологию решились тогда, когда уже всем казалось, что майдан сдувается. И именно эти убийства расшевелили майдан и довели дело до конца: переворот удалось осуществить. Без них вряд ли бы что-то получилось, так как беркут не реагировал на провокации (принципиально), а тактика вялотекущего противостояния с песнями и лозунгами уже не работала и не мотивировала толпу на более решительные действия.

4. Хунта отказалась (точнее отмолчалась) по поводу предложения провести расследование независимой международной комиссией и следственной группой. И все выглядело так, что пытаются замести следы. Даже не было проведено расследование на должном уровне самим Киевом. Тела быстро закопали, результатов серьезных экспертиз никаких нет. Были свидетели, но их не опросили. Все сведения по следствию - какие-то ангажированные пресс-релизы в соц сетях в духе "Мы ни в чем не виноваты... это все беркут... ла-ла-ла... давайте споем песню про Путина".

Вот это и есть единственные факты. Все остальные факты должны были установить специалисты (эксперты) независимой комиссии, изучив все имеющиеся данные, улики и свидетельства в результате расследования. Которго не было.
А вы мне тут с каким-то роликом на ю-тубе от майдауна-сопляка, удивлявшегося с телефоном в руках "сколько много крови".

И да. Вот еще один факт (тот самый перехваченный телефонный звонок, подлинность они подтвердили сразу):


И забавное заключение У. Паэта: "И тревожно, что этот фактор может с полной силой начать жить собственной жизнью. Он уже с самого начала дискредитирует новую коалицию".
Понимате?! В ЕС забеспокоились, что если правда о киевских снайперах получит широкую огласку, то это (какая досада для ЕС!) "дискредитирует новую коалицию".
^ ^ ^
Вот такие ролики на ю-тубе является фактом, а не то, что "фактом" называете вы.
И кстати, уже потом немецкими журналистами был снят репортаж (мы его обсуждали на ЯПе) о киевских снайперах. Угадайте, к каким выводам пришли немецкие журналисты?

Это сообщение отредактировал Феличе - 26.06.2014 - 16:11

1. По поводу этнических чисток я имел ввиду не музычко. Если в двух регионах устойчивые массовые сепаратистские настроения (а это подтверждают не только референдум, но и западные СМИ, о чем Корнилов и говорит в сабже), то под словами "прикончить сепаратистов" можно понимать только этнические чистки.
Воюет действительно не все, но сочувствует и готовы участвовать на несколько порядков выше. И это уже признает мировое сообщество. Никакими военными действиями, "прикончив" кого-то ситуацию там уже не разрулить. Необходимо или отпустить ДНР и ЛНР (если не хватает дипломатичности и мозгов мирно решить проблему, не выводя ситуацию за рамки общечеловеческих ценностей), или прямо сейчас остановить карательную операцию, а дальше думать, что делать без намека на кровопролитие.

2. В том-то и дело, что Россия не вмешивается. Прекратите уже искать под своими кроватями российский спецназ с российскими флагами и БТРом. На Украине идет гражданская война между нынешней киевской властью и населением ДНР и ЛНР. Война, развязанная Киевом.