Дорожные разборки жителей культурной столицы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (26) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tav44
27.04.2018 - 09:30
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 1578
минусует регик.? или матиска?
 
[^]
LEXAK666
27.04.2018 - 09:30
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 142
На перекрестке у каждой дороги есть свое количество полос, но на самом пересечении полосы чаще всего не обозначены разметкой.

Поэтому важно, куда становиться не "после", а "во время" поворота: водитель уже на перекрестке попадает в полосу, в которую поворачивает. При повороте налево первая полоса, в которую попадает водитель, – крайняя левая полоса.



И если вспомнить пункт 60 ПДД, который запрещает перестроение на перекрестке, то получается, что, попав на перекрестке в левую крайнюю полосу, водитель не имеет права перестраиваться правее, пока не покинет перекресток.
 
[^]
tav44
27.04.2018 - 09:33
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.12.16
Сообщений: 1578
Цитата (LEXAK666 @ 27.04.2018 - 09:30)
На перекрестке у каждой дороги есть свое количество полос, но на самом пересечении полосы чаще всего не обозначены разметкой.

Поэтому важно, куда становиться не "после", а "во время" поворота: водитель уже на перекрестке попадает в полосу, в которую поворачивает. При повороте налево первая полоса, в которую попадает водитель, – крайняя левая полоса.



И если вспомнить пункт 60 ПДД, который запрещает перестроение на перекрестке, то получается, что, попав на перекрестке в левую крайнюю полосу, водитель не имеет права перестраиваться правее, пока не покинет перекресток.

вы из Беларуси? в РФ перестроения не запрещены.
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:34
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.
 
[^]
Narian
27.04.2018 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (Kubakh @ 26.04.2018 - 22:53)
Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 22:47)
Ну и почему "нелогично". Как раз закрывает дыру в определении приоритетов при проезде перекрестка при повороте с нескольких полос (кстати, как при повороте налево, так и при повороте направо).

Ну как-то неправильно это. Везде уступаем тому кто справа (за исключением явных приоритетов), а тут чел лезет слева и по ПДД получается прав.

Везде это где? Всего в двух случаях и при определенных условиях работает правило помехи справа. Это далеко не "везде"
 
[^]
Narian
27.04.2018 - 09:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

Повернув в крайний левый, регик получает штраф, оно ему надо? Он не то что не обязан, это ему прямо запрещено.
А какой пункт разрешает матизу поворачивать не из крайней левой полосы? И что он гласит? Ну и кто должен уступить?

Читай и радуйся.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Это сообщение отредактировал Narian - 27.04.2018 - 09:40
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Кто минусит? Водительское удостоверение на остановке нашли?
Если траектории при маневре пересекаются, то должен пропустить тот у кого помеха справа.
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Narian, матизу разрешает повернуть налево соответствующий знак, установленный на перекрестке.
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Цитата (Narian @ 27.04.2018 - 09:38)
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

Повернув в крайний левый, регик получает штраф, оно ему надо? Он не то что не обязан, это ему прямо запрещено.
А какой пункт разрешает матизу поворачивать не из крайней левой полосы? И что он гласит? Ну и кто должен уступить?

Читай и радуйся.
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.


Все верно, но только он судя по всему создал ей помеху при маневре, так как ее подрезал.
Ничего не понял про то, что регику запрещено повернуть в левый ряд. Вы вообще схему смотрели?

Это сообщение отредактировал 4user - 27.04.2018 - 09:46
 
[^]
Narian
27.04.2018 - 09:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (LEXAK666 @ 27.04.2018 - 09:30)
На перекрестке у каждой дороги есть свое количество полос, но на самом пересечении полосы чаще всего не обозначены разметкой.

Поэтому важно, куда становиться не "после", а "во время" поворота: водитель уже на перекрестке попадает в полосу, в которую поворачивает. При повороте налево первая полоса, в которую попадает водитель, – крайняя левая полоса.



И если вспомнить пункт 60 ПДД, который запрещает перестроение на перекрестке, то получается, что, попав на перекрестке в левую крайнюю полосу, водитель не имеет права перестраиваться правее, пока не покинет перекресток.

Полосы на перекрестке при отсутстви разметки? Ну ну.
 
[^]
blow05
27.04.2018 - 09:46
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
tav44
Цитата
но на некоторую у него будет преимущество а на какую- то нет.
у него точно преимущество при движении на крайнюю правую и точно нет преимущества на крайнюю левую. Остальное - тема для диссертации по ПДД.


а я бы поспорил и с преимуществом при повороте в крайнюю правую.
я согласен с ipv4 в этом вопросе - поворачивающий из крайнего положения всегда прав.

но там тоже есть нюансы. если например 3 полосы для поворота, а столкнулись те, кто поворачивал со 2 и 3 полосы (если считать слева)? Никто из них не был в крайнем положении - у кого приоритет? У того, кто ближе к крайнему? а счеголи?

до кучи - заковырка со знаками "движение по полосам"... они вроде как разрешают поворот, но нигде не написано, что они как-то влияют на 8.7. А в 8.7 написано, что поворачивать не из крайнего положения разрешается если только нет возможности повернуть из крайнего.... и что тогда, получается, что если на пустой дороге без ям и прочего я поверну с разрешенного знаком второго поворотного ряда - я нарушаю? Объективно ж я мог повернуть из крайнего....
 
[^]
Narian
27.04.2018 - 09:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 4970
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:43)
Narian, матизу разрешает повернуть налево соответствующий знак, установленный на перекрестке.

А ну да, ПДД побоку, есть же знак. Так?
Нет же.
Знак разрешает поворот, а ПДД регулирует правила этого поворота. И по ПДД преимущество у того кто занял крайнее положение.

Это сообщение отредактировал Narian - 27.04.2018 - 09:50
 
[^]
blow05
27.04.2018 - 09:48
0
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4
 
[^]
blow05
27.04.2018 - 09:50
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Narian @ 27.04.2018 - 08:35)
Цитата (Kubakh @ 26.04.2018 - 22:53)
Цитата (ipv4 @ 26.04.2018 - 22:47)
Ну и почему "нелогично". Как раз закрывает дыру в определении приоритетов при проезде перекрестка при повороте с нескольких полос (кстати, как при повороте налево, так и при повороте направо).

Ну как-то неправильно это. Везде уступаем тому кто справа (за исключением явных приоритетов), а тут чел лезет слева и по ПДД получается прав.

Везде это где? Всего в двух случаях и при определенных условиях работает правило помехи справа. Это далеко не "везде"

нет. это 2 оговоренных случая (нерегулируемый перекресток и взаимное перестроение)

а еще есть теоретически бесконечное множество ситуаций, когда порядок проезда не оговорен ПДД - и там тоже применяется "помеха справа". На практике таких ситуаций конечно очень мало. И здесь ИМХО - не одна из них.
 
[^]
Pадиотехник
27.04.2018 - 09:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (tav44 @ 27.04.2018 - 11:29)
Цитата (Sonicmine @ 27.04.2018 - 09:03)
blow05
у матиза приоритет потому что он не меняет полосы движения, по пдд кто меняет полосу - тот и уступает.

Матиз меняет полосу. он покидает вторую слева одной дороги и едет на какую-то полосу пересекаемой дороги. Вопрос на какую он может ехать. теоретически на любую из 4. но на некоторую у него будет преимущество а на какую- то нет.
у него точно преимущество при движении на крайнюю правую и точно нет преимущества на крайнюю левую. Остальное - тема для диссертации по ПДД.

Полоса у матиза закончилась сразу за стоп-линией, дальше начался поворот налево gigi.gif И появился выбор полосы на проезжей части после поворота, как и у регика. А вот траектории с региком пересекались, они выбрали одну и ту же. Не понятно только каким образом пересекались, видео с матизовского регистратора не приложено. Логично предположить что при синхронном повороте налево впереди окажется тот, кто был левее. А может более шустрый матиз первым вышел на поворот, не видно. Тогда в первом случае регик имеет транспортное средство, приближающееся к нему сзади, и посылает нахуй всех бибикающих. Во втором случае он оттирает матиза правее, тогда старая курица абсолютно права. Не в плане учительствовать, конечно же, а имела преимущество в движении, которого ее лишили.
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:48)
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4

Хорошо, даже если это и так, то на каком основании он не пропустил матиза, если траектории у них пересекались?
 
[^]
DAB
27.04.2018 - 09:53
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.03.10
Сообщений: 1409
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 09:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

Там четыре полосы, а для поворота налево 2 полосы. Правилами не оговорено в какую полосу должен поворачивать, но там действие нескольких пунктов. По 8.6. матиз так же имеет право повернуть в левую полосу, ему это не предписано правилами. Личное мнение, в данном случае применим пункт 8.4.
 
[^]
Westtt
27.04.2018 - 09:54
0
Статус: Online


McLaren!

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 4087
Подрезать то регик подрезал, с левого ряда в левый должен был. Ну а действие дамы можно не комментировать.
А не, тупанул, это на правый в правый.

Это сообщение отредактировал Westtt - 27.04.2018 - 09:56
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
Narian, уважаемый приведите ссылку на пункт ПДД, где указано, что "по ПДД преимущество у того кто занял крайнее положение. "
 
[^]
Pадиотехник
27.04.2018 - 09:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 11:50)
нет. это 2 оговоренных случая (нерегулируемый перекресток и взаимное перестроение)

а еще есть теоретически бесконечное множество ситуаций, когда порядок проезда не оговорен ПДД - и там тоже применяется "помеха справа". На практике таких ситуаций конечно очень мало. И здесь ИМХО - не одна из них.

Именно одна из них. Траектория левого поворота не оговорена, траектории транспортных средств пересекаются. Полный комплект для действия пункта 8.9
Цитата
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
 
[^]
4user
27.04.2018 - 09:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
DAB поддерживаю.
 
[^]
blow05
27.04.2018 - 09:56
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:52)
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 09:48)
Цитата (4user @ 27.04.2018 - 08:34)
Внесу свое мнение. Мне кажется в данном случае регик не прав. Так как для него матиз - это помеха справа. Матиз поворачивал в соответствии с ПДД (из среднего ряда поворот налево разрешен - https://yandex.ru/maps/-/CBqb4OqvPA).
Регик должен был повернуть в левый ряд, либо при перестроении в средний пропустить матиз.

есть мнение, что регик не имел права поворачивать в левый ряд согласно 9.4

Хорошо, даже если это и так, то на каком основании он не пропустил матиза, если траектории у них пересекались?

например потому что посчитал, что матиз обязан действовать согласно 8.7
 
[^]
blow05
27.04.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Моргенмуффель

Регистрация: 10.12.10
Сообщений: 7469
Цитата (Pадиотехник @ 27.04.2018 - 08:54)
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 11:50)
нет. это 2 оговоренных случая (нерегулируемый перекресток и взаимное перестроение)

а еще есть теоретически бесконечное множество ситуаций, когда порядок проезда не оговорен ПДД - и там тоже применяется "помеха справа". На практике таких ситуаций конечно очень мало. И здесь ИМХО - не одна из них.

Именно одна из них. Траектория левого поворота не оговорена, траектории транспортных средств пересекаются. Полный комплект для действия пункта 8.9
Цитата
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

а куда девается 8.7?
 
[^]
4user
27.04.2018 - 10:00
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.12
Сообщений: 224
blow05 . Цитирую данный пункт:
"Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам."
В данном случае ключевая фраза: "и если это не создаст помех другим транспортным средствам".

Поскольку он подрезал матиза, т.е. создал ему помеху, считаю регик и не прав.
 
[^]
Pадиотехник
27.04.2018 - 10:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 11:57)
Цитата (Pадиотехник @ 27.04.2018 - 08:54)
Цитата (blow05 @ 27.04.2018 - 11:50)
нет. это 2 оговоренных случая (нерегулируемый перекресток и взаимное перестроение)

а еще есть теоретически бесконечное множество ситуаций, когда порядок проезда не оговорен ПДД - и там тоже применяется "помеха справа". На практике таких ситуаций конечно очень мало. И здесь ИМХО - не одна из них.

Именно одна из них. Траектория левого поворота не оговорена, траектории транспортных средств пересекаются. Полный комплект для действия пункта 8.9
Цитата
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

а куда девается 8.7?

Отменен знаком "направление движения по полосам" Матизу разрешено поворачивать не с крайнего ряда. 8.7 это лишь дополнение к 8.5
Цитата
8.7. Если транспортное средство из-за своих габаритов или по другим причинам не может выполнить поворот с соблюдением требований пункта 8.5 Правил, допускается отступать от них при условии обеспечения безопасности движения и если это не создаст помех другим транспортным средствам.

Цитата
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2  либо разметкой 1.18  не предписан иной порядок движения.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36220
0 Пользователей:
Страницы: (26) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх