Гибель мотоциклиста

ShurikDM
На тероне совершенно другая схема, но твоей схеме я склонен верить.
а вот что за фотка - непонятно.
Сори. Но по видео видно, что мотоциклист ехал по схеме сверху вниз.

Это сообщение отредактировал Lesnoy - 7.08.2009 - 14:54

Как-то так, да простят меня за мои кривые руки. (точка-место съемки)

схема с терона
синяя - нива
красная - ракетоносец

Это сообщение отредактировал Lesnoy - 7.08.2009 - 15:00

Lesnoy
Я могу ошибаться. Нужно подробнее рассмотреть.

мля, зла не хватает. а по какому же правилу это тс совершающее левый поворот должно пропустить встречку? уж не по тому ли самому? "правому"?

Это сообщение отредактировал Surround - 7.08.2009 - 15:10

ShurikDM
посмотри на видео прямой дом и торец гнутого дома, а также поворот изгиб советской после перекрестка с победы.

Это сообщение отредактировал Lesnoy - 7.08.2009 - 15:07

Lesnoy
согласен. я не досмотрел. но опять же, с той стороны, откуда летел мотоциклист дорога тоже уходит "за угол". Хотя там расстояние побольше будет. Так что халатность водителя Нивы тоже присутствует в достаточной мере. Но я считаю не в достаточной, чтоб получать условное и лишаться прав.

ShurikDM
Расстояние там - 3 длинных дома, вполне хватит чтоб заметить. Но мотоциклы сложно рассчитать, тут я согласен. Считаю что в своей смерти виноват ракетоносец.
ХЗ. Может даже так будет нивоводу, штраф за нарушение ПДД и условно за уголовку. ИМХО вполне по чесняку.

Это сообщение отредактировал Lesnoy - 7.08.2009 - 15:10

Lesnoy На твоей схеме изгиб дороги даже круче если бы он снизу ехал. А учитывая, что там ещё была машина, которая через 20 сек подкатила, то на такой скорости водила нивы ни как не мог его заметить если он не телепат или терминатор. Да и на выходе с поворота мотопед ловит его правее соответственно.
Тут как не крути камекадзе виноват.

с какого эт интересно? уступаешь.
но собсна к чему пришит этот вопрос?

Surround
Сори, не понял тебя с ходу и потер.

вобще, много таких велосипедистов бьется именно потому, что летят со страшной скоростью. а их не замечают. при обгонах, поворотах и т.д. есть ограничение скорости в городе, 50 км. это не спроста, подписано кровью многих.

Это сообщение отредактировал andersfogh - 7.08.2009 - 15:14

Эксель
По моей схеме можно прикинуть расстояние до изгиба.
Водила нивы по закону виноват. Это 100% если все трезвые.
А по справедливости - мотоциклист труп. Справедливо.
НИвоводу штраф и условно. Справедливо.

Это сообщение отредактировал Lesnoy - 7.08.2009 - 15:15

Эксель
Дык с видео видно что он боком почти впаялсо. знач наверно дал по тормозам и юзом пошёл.

Нисколько не оправдываю мотоциклиста - скоростной режим хотябы чуток соблюдал, но водила нивы был обязан перед манёвром хотя бы скорость сбросить.

я сформулировал криво (двусмысленно) сначала.

Однако, как показывает практика, с распространением всемирной паутины "в каждый дом" и, соответственно, легкодоступностью подобных материалов и видеороликов, статистика смертей на дорогах один хер растет. И я считаю, что это напрямую связано со скоростью движения. Ездили раньше на жигулях, где за 100 уже "очко маленькое становится"© и не жужжали. Сейчас для многих 150 км/ч - норма! А по сути, будешь ехать в городе положенные 60 и у сбитого человека в несколько раз больше шансов выжить, чем при скорости 80. Печально все... пойду восвояси пятницу отмечать

Это сообщение отредактировал ShurikDM - 7.08.2009 - 15:22

ScatterBrain Да где ты там скорость увидел? А боком потому что увернутся хотел. Не фига летать как пуля. У меня у дома есть дарога смерти. Нижние Мневники называется. ( Кто знает тот поймёт). Так вот там без всяких изгибов на прямых участках хуяряться так, что мама не горюй. Там же и байк клуб находится. Знаешь сколько долпаёпов там похоронили?!!!!! И не сосчитаешь!!!!
Венки со столбов не успевают убирать.

ShurikDM
кроме паутины, еще появилась возможность купить ТС, в отличии от совка. в совке жигуль был роскошью и те кто мог его приобрести, как правило уже имело башку на плечах, чтобы думать, а не ебло чтоб орать что все вокруг пидарасы.

Lesnoy
тоже немаловажный факт

Комментарий с местного форума
" ребята и в прям хватит судить! Хочу сказать как водитель: явно виноват водитель мотоцикла хоть он и мой знакомый... говорят отметка скорости застыла на показателе 140.... понимаю водителя нивы просто он не ожидал такой скорости с учетом всех знаков... Ни в коем случае не хочу судить НО! водитель нивы не виноват! и учтите! на пешеходном переходе могли быть люди... "

Кальтер
Есть инфа, что водила видел мотоциклиста, просто не рассчитал скорость. Но это все хня. Потому что нивовод обязан был пропустить мотоциклиста. Пох как. Я не говорю, что нивовод казёл. Я говорю что он виноват по закону. Имхо штраф и условно - вполне справедливо.

камрады, многию на юристов не учились, оно и правильно. возьму на себя смелость и обрисую ситуацию с точки зрения закона.

УК знает следующие формы вины:
1. умысел - делится на прямой и косвенный.
2. неосторожность - делится на легкомыслие и небрежность.

Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.
Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части УК. Собственно что мы и имеем в статье 264 особенной части УК.

Статья 264. "Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств".

часть 2 данной статьи: "деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет."

Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Все. есть форма вины - небрежность. Есть труп. Налицо имеем преступление средней тяжести. Водила вроде как и не виноват, с человеческой точки зрения. А с точки зрения закона все по-другому.

Если адвокаты будут толковые, то можно постараться подвести ситуацию под статью 28 УК:

Невиновное причинение вреда

1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.
2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.

А в целом - мужик в полной жопе.

Добавлено в 15:36

я канешн извиняюсь, ибо не спец в капсулах скорости. но у меня есть дружище, у которого кавасаки хз какой именно модели, и стрелки спидометра, да и тохометра тоже, там нет и в помине. а имееца жк дисплей под слоем фибергласса. модель такая шла с завода, никаких апгрейдов.
был уверен что на всех спортбайках так.

Lesnoy лишь бы не посадили, потому что чисто по человечески будет обидно... А какие у нас законы и их исполнители - известно...

Видел бы ты, какую скорость спортивный мотоцикл у нас под окнами каждую ночь...
Между лежачим полицейским и поворотом на 90 градусов - метров 150-170!
А я слышал каждый вечер. Правда, пропал он куда-то с месяц назад - не слышно что-то больше!

человеческий глаз мозг вернее не может оценивать скорость обьектов свыше 120 км/ч это научно доказано
вы видите обьект движущийся со соростью 20 км/ч и понимаете эту скорость примерно конечно (если есть мало-мальский опыт вождения)
вы видите обьект движущийся со соростью 50 км/ч и понимаете эту скорость
вы видите обьект движущийся со соростью 100 км/ч и понимаете эту скорость
а если обьект идёт например 150 вы всё равно будете думать что он идёт 100-120
к сожалению это особенность нашего организма
такая же особенность как невидение нами например инфракрасного диапазона
с туманом такаяже хрень - обьект кажется дальше чем на самом деле хотя вы видите его габаритки поэтому придумали туманки
а в нашем случае придумали ограничить скорость но нам то пох
кста пример про скорость все наверное видели как садятся самалёты
особенно прикольно стоять у дороги за первым шереметьево - самолёт пролетает над тобой еле еле думаешь щас этот аппарат грохнеца на тебя а у ту 154 например посадочная скороть 270 (двести семьдесят км/ч)


тише едешь дальше будешь
соблюдайте правила...