Михаил Делягин: забудьте про пенсии, в общем приплыли

У нас 2 заводика появилось:
ЗАО «МуромЭнергоМаш» (г.Муром) – новый современный завод по производству многогранных опор линий электропередач, опор освещения и контактных сетей, строительных металлоконструкций и нестандартного оборудования. Завод введен в эксплуатацию в июне 2010 г.
ЗАО «ПО «МЗТА» — один из ведущих производителей трубопроводной арматуры в Российской федерации.
Может ещё что, не следил специально.
Про ситуацию на существующих госзаводах уже говорил.
Так что снова "пенсионеры в мусорных бачках".

Таки я про тож талдычу, нихуя не виноват конечный предприниматель в высокой цене - он сам еле сводит концы с концами, а вы все на них как на охуевших буржуев смотрите. :))

В локальных конфликтах по типу сирийского будете по своим городам ЯО хуярить?

Они и так скидываются, ваши налоги: НДФЛ, имущественный, транспортный, на прибыль предприятий, акцизы и пр. идут в местные бюджеты, которые армию не финансируют.

[QUOTE=Guppy,28.09.2014 - 12:49] [QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 13:47] [QUOTE=insekticid,28.09.2014 - 12:34] [QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 14:59] [QUOTE=Guppy,28.09.2014 - 11:44] [QUOTE=ИнженерГарин,26.09.2014 - 22:33] Я не вижу никакого непонимания пенсионной реформы со стороны граждан Российской Федерации. Люди, с которыми я общаюсь - у них четкая позиция: "У меня пенсии не будет". То есть: "Если той пенсии, которую мне начислит государство будет достаточно для оплаты коммунальных услуг - то это максимум, что от этого государства можно ожидать".



Государство не пытается понять, игнорирует причины пенсионного кризиса. Как можно облагать 30% обязательным социальным взносом Фонд обороны труда, который ниже прожиточного минимума? Как так можно? А у нас это делается на каждом шагу повсеместно.

Государству это безразлично. Оно занимается сложными интеллектуальными играми само с собой.

Просто поймите, что есть премьер Медведев, есть вице-премьеры Шувалов, Дворкович и компания, есть министры, которые им поставлены. И при этих людях у вас пенсии не будет, с моей точки зрения. Забудьте про эту глупость! Копите, рожайте детей, воспитывайте их правильно. Я понимаю, что с 3,5 тыс рублей и даже с 15 тыс рублей накопить мало, что получится. Ну.. старайтесь. Это государство сделано не для того, чтобы вы жили. А для того, чтобы "Прохоры Куршевельские" строили себе дворцы...

ПС с новым налогом на недвижимость, чую что надо будет с вилами на улицу выходить, минусите [/QUOTE]
Даешь тему про "пенсий не будет, все на Болотную" каждую неделю!
Ведь как показали мудрые хохлы - ничто не повышает пенсии и зарплаты и не понижает цены и тарифы, как скачки.

Добавлено в 11:48
[QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 12:31]
Я ЗАМОРАЧИВАЮСЬ!! у меня белая зарплата и с нее платятся налоги! зарплата тратится на ипотеку и текущую жизнь , без посещений всяких мальдив. и фиг с ним, если я на эти пенсионные выплаты содержу нынешних стариков (а это факт)! я в этом случаю , хочу чтобы ЭТО государство гарантировало мне тоже самое! без фантазий, что будет через 20 лет. засели тАм в своих креслах - так пусть и ломают свОю голову. [/QUOTE]
Оптимист вы батенька, тех кого мы корми сейчас получаю пенсии по 6-12 тыр. Но они отработали в Стране под названием СССР. А вы никто и зовут Вас никак, хотим сделаем ПФР, хотим ФРП, хотим РПФ, один хуй деньги спиздят и до пенсии в этом плане лучше не доживать, или пологаться на себя. Ну и тут засада, в любой момент может произойти деноменация, и всю коту под хвост. Цены растут, зарплаты нет. [/QUOTE]
Т. е. им СССР до сих пор пенсии платит?) [/QUOTE]
Нет блять, если бы им платило СССР - хватило-бы на хлеб, молоко, колбасу, пару бутылок водки, макароны, Приму, селедку, картофель, крупу - все на месяц запаса. Сейчас этих денег на три-четыре дня и пиздец. [/QUOTE]
[QUOTE]Нет блять, если бы им платило СССР - хватило-бы на хлеб, молоко, колбасу, пару бутылок водки, макароны, Приму, селедку, картофель, крупу - все на месяц запаса. Сейчас этих денег на три-четыре дня и пиздец.[/QUOTE]

У меня отец и мать получают 24 тысячи пенсии в месяц на двоих и никаких проблем, с питанием не имеют. Хорошо помню бабку с дедом, которые свои жалкие 30 баксов пенсии на двоих раз в три месяца получали. [/QUOTE]
Вот это пиздеж чистой воды, при СССР не было никогда задержек, если ты не приперся за пенсией, её принесет почтальон. Сам мальцом дверь открывал, когда дед болел. [/QUOTE]
А теперь, внимание, 89 год.) [/QUOTE]
Куда внимание по 89-му и что? Если год рождения то 79, я еще в пеленках видел Олимпиаду 80, и плакал когда МИШКА УЛЕТАЛ, впрочем как и весь стадион, хотя еще не одуплял, но Мишку было жалко.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 28.09.2014 - 13:06

З.п. жены откладывают.
Не знаю как. Все по разному.
Кто-то мало тратит, в этом тоже люди разные.
Муж 20-ть, жена 15-ть - 35, по 7 тыс отклыдвай - будет юг.
Или ВАЗ за 2-3 года. Это если тупо копить с з.п.
Я 2-ю подработку имею, работая на заводе (с разрешения гендира) укороченный день. Правда у меня и машинка подороже. А подтолкнуло меня к этому, что бы меньше времени тратить на обсуждение проблем на форуме КПРФ и больше на поиск подработки - декрет жены и рождение первого ребёнка.
Потому на з.п. жены одёжку покупаем (декреты кончились) и на юг раз в год откладываем.
Хотелось бы лучше? Конечно. Стало ли лучше? Очевидно что стало.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 28.09.2014 - 13:06

Я не про СССР, а про конец 90-х говорю.

Систему государственного управления.
При которой все делается с позволения чиновника, мента, прокурора, санэпидем станции и т.п.
Как пример - Япония считается самой зарегулированной экономикой т.н. "западного" мира - у них порядка 90 видов лицензируемой деятельности. У нас таких видов свыше 160. У нас, блять, пернуть нельзя без лицензии какого-нибудь природоохранного ведомства.

Нить беседы упустил?

Путин должен сделать открытие заводов максимально простым. Тут че не спроси, он ничего никому не должен. Отжал Крым-молодец, а дальше ебись народ колом с курсом 40 руб. Ввел санкции и русские же продукты подорожали, а изза курса и буржуйские тоже. И че делать? Он не виноват! ОН БЛЯДЬ НИГДЕ НЕ ВИНОВАТ!
Где дешевые кредиты малому бизнесу? нету. Где льготы на соляру для С/Х? нету. Где прозрачное получение разрешений, лицензий и т.д. без взяток? нету. Где государственная поддержка во время кризиса? нету. Где государственнфе гарантии, что через год не прикроют? нету. Зато в московии собакин закрыл все ларьки, за банкой воды надо в магазин идти. Аукционы, которые всегда были для мвлого бизнеса укрупнили до 100-200 лямов и выигрывают их собянинские прилипалы, а потом раздают в виде субподряда малому таки бизнесу под 20-40%. Но Вова не уиноуат. Он не в курсе. Это мы сами виноваты, что Вова убрал Лужка и привел эту мразь.

В этой теме я пошёл от обратного- сначала проичитал коменты, затем, посмотрел видео. И опять я убедился, что народ не смотрит или не понимает о чём говорит Делягин. Все читаю заглавие и кидаются писать гневный пост. Однако, всё видео можно разбить на несколько тезисов:
1. Пенсионная система СЕЙЧАС работает плохо потому, что сборы в неё не поступают.
2. У государства нет производственной политики.
3. Кризис кадров
4. Правительство Медведева нееффективно.

Описал он, конечно, всё в красках, но пример проблемы указал уж больно странный. Медсестра из глубинки с зарплатой в 3800. Я не знаю, есть ли такие зарплаты, но я точно знаю, что не все в России - медсёстры из глубинки. Проблема больше в другом - как вывести доходы из конвертов в белый свет.
Я не совсем понял, что он подразумевал под производственной политикой и какая она должна быть. Но, то, что производству внимание уделяется это точно.
С 3 и 4 пунктом соглашусь.

Слышь крендель, твоя псевдорыночная экономика, это скрытая форма глобализации, все работает только на взяточничестве, откатах, кумовстве и коррупции, по другому и быть не может. Не может в россиянии обычный человек стать успешным бизнесменом не наебав кого-то, либо нужно наебывать государство, либо работников, или конечных потребителей, можно наебать банки, своих контрагентов... . Рыночная экономика, это в учебниках, на практике это лохотрон, по крайней мере у нас в государстве.

Насколько помню и на Лужка было не меньше критики, а теперь вон оно как.
Тяжело в Москве жить.

Если вам не известно о строительстве новых предприятий, то это ваши проблемы, их строят и не мало. Правда многие орущие о том что нихуя не делают, ждут новых Уралмашей, Россельмашей и прочих гигантов, но такие не нужны ибо уже есть.

Особенно это доставляло товарища Сталина, решающего проблему индустриализации в кратчайшие сроки приглашением западных инженеров.

Это прежде всего акционерные общества, чей контрольный пакет находится у государства и после выполнения всех своих обязательств перед главным акционером, они вольны делать с прибылью что считают нужным. Это капитализм и ничего другого.

Жизнь удалась)))
Откладывать на одежку, старый рыдван, один раз в год на юг, убиваться на 2-3 работах...
Я себе счастливую жизнь иначе представлял!

А чо минусим, аль действительно счастье такое?
Я всегда думал, что ЭТО выживанием называется!

Это сообщение отредактировал AndySP - 28.09.2014 - 13:31

ТС написал про налог на недвижимость! А ведь этот налог реально ударит по всем..и по тем, кто власть поддерживает, и по тем кто пытается ее наебать, и по креативщикам, которые живут за границей на деньги с аренды. И вот здесь уже появляются условия для объединения масс против власти! Что в свою очередь может привести к массовым протестным выступлениям на улицах!
Вообщем правительство играет с огнем!

А как ты её себе представлял и где она есть - жизнь твоей мечты?

Федеральный закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" от 04.05.2011 N 99-ФЗ говорит что у нас 51 вид лицензируемой деятельности, большинство из которых к массовому предпринимательству отношения не имеют, например услуги общественного питания.

Так выходит, что НДС всё-так нужен? Логически прям вытекает из примера:
1) много посредников => больше НДС => дороже товар => ниже конкуренция
2) уменьшаем кол-во посредников => меньше НДС => дешевле товар => выше конкуренция.
Вывод? Мелкие магазины должны либо:
1) выходить напрямую на производителя
2) объединяться в бесприбыльные дестрибьютерские сети (а ля "совместные покупки") и заказывать всё у производителя по маленьким ценам.

[QUOTE=insekticid,28.09.2014 - 13:05] [QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 15:47] [QUOTE=insekticid,28.09.2014 - 12:34] [QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 14:59] [QUOTE=Guppy,28.09.2014 - 11:44] [QUOTE=ИнженерГарин,26.09.2014 - 22:33] Я не вижу никакого непонимания пенсионной реформы со стороны граждан Российской Федерации. Люди, с которыми я общаюсь - у них четкая позиция: "У меня пенсии не будет". То есть: "Если той пенсии, которую мне начислит государство будет достаточно для оплаты коммунальных услуг - то это максимум, что от этого государства можно ожидать".



Государство не пытается понять, игнорирует причины пенсионного кризиса. Как можно облагать 30% обязательным социальным взносом Фонд обороны труда, который ниже прожиточного минимума? Как так можно? А у нас это делается на каждом шагу повсеместно.

Государству это безразлично. Оно занимается сложными интеллектуальными играми само с собой.

Просто поймите, что есть премьер Медведев, есть вице-премьеры Шувалов, Дворкович и компания, есть министры, которые им поставлены. И при этих людях у вас пенсии не будет, с моей точки зрения. Забудьте про эту глупость! Копите, рожайте детей, воспитывайте их правильно. Я понимаю, что с 3,5 тыс рублей и даже с 15 тыс рублей накопить мало, что получится. Ну.. старайтесь. Это государство сделано не для того, чтобы вы жили. А для того, чтобы "Прохоры Куршевельские" строили себе дворцы...

ПС с новым налогом на недвижимость, чую что надо будет с вилами на улицу выходить, минусите [/QUOTE]
Даешь тему про "пенсий не будет, все на Болотную" каждую неделю!
Ведь как показали мудрые хохлы - ничто не повышает пенсии и зарплаты и не понижает цены и тарифы, как скачки.

Добавлено в 11:48
[QUOTE=Gongofer,28.09.2014 - 12:31]
Я ЗАМОРАЧИВАЮСЬ!! у меня белая зарплата и с нее платятся налоги! зарплата тратится на ипотеку и текущую жизнь , без посещений всяких мальдив. и фиг с ним, если я на эти пенсионные выплаты содержу нынешних стариков (а это факт)! я в этом случаю , хочу чтобы ЭТО государство гарантировало мне тоже самое! без фантазий, что будет через 20 лет. засели тАм в своих креслах - так пусть и ломают свОю голову. [/QUOTE]
Оптимист вы батенька, тех кого мы корми сейчас получаю пенсии по 6-12 тыр. Но они отработали в Стране под названием СССР. А вы никто и зовут Вас никак, хотим сделаем ПФР, хотим ФРП, хотим РПФ, один хуй деньги спиздят и до пенсии в этом плане лучше не доживать, или пологаться на себя. Ну и тут засада, в любой момент может произойти деноменация, и всю коту под хвост. Цены растут, зарплаты нет. [/QUOTE]
Т. е. им СССР до сих пор пенсии платит?) [/QUOTE]
Нет блять, если бы им платило СССР - хватило-бы на хлеб, молоко, колбасу, пару бутылок водки, макароны, Приму, селедку, картофель, крупу - все на месяц запаса. Сейчас этих денег на три-четыре дня и пиздец. [/QUOTE]
[QUOTE]Нет блять, если бы им платило СССР - хватило-бы на хлеб, молоко, колбасу, пару бутылок водки, макароны, Приму, селедку, картофель, крупу - все на месяц запаса. Сейчас этих денег на три-четыре дня и пиздец.[/QUOTE]

У меня отец и мать получают 24 тысячи пенсии в месяц на двоих и никаких проблем, с питанием не имеют. Хорошо помню бабку с дедом, которые свои жалкие 30 баксов пенсии на двоих раз в три месяца получали. [/QUOTE]
Вот это пиздеж чистой воды, при СССР не было никогда задержек, если ты не приперся за пенсией, её принесет почтальон. Сам мальцом дверь открывал, когда дед болел. [/QUOTE]
Я не про СССР, а про конец 90-х говорю. [/QUOTE]
Ну и зачем трогать конец 90-х, смутные дни. Крышивание, беспредел, нищета, деноминация, Чечня. Это годы мразей, которых развелось как говна. Ровно как и тех мразей 2008.

Это сообщение отредактировал Gongofer - 28.09.2014 - 13:26

У меня жизнь тоже отличается от мечты, и не в лучшую сторону(((
Но работа у меня одна, хватает и на одежду, три машины в семье, отдыхать ездим 3-4 раза в год, кредитов не брал ни разу, дом в ближайшем Подмосковье построил...
И еще лучше жить хочу!
Как-то так...

А чо минусим, аль желание хорошо жить зазорно?

Это сообщение отредактировал AndySP - 28.09.2014 - 13:34

Прибавь сюда виды деятельности по СРО, виды деятельности при которых необходимо получить разрешение
А теперь погляди на реальную картинку - строишь ты ЛВС (тут имеется ввиду государственный заказчик), вроде как бы ничего не лицензируется, но необходима сертификация сети, чтоб ее сертифицировать необходимо купить сертификационный прибор, поверить его, а теперь внимание! получить лицензию ФСБ на возможность сертификации систем передачи зашифрованных данных. Ты мне тут не рассказывай о 51 лицензируемой сфере. реально 90% процентов сфер деятельности так или иначе попадут под лицензию, сертификацию или разрешительные документы.

Ну вот, вы на собственном примере показали, что всего надо добиваться самостоятельно. И главное, что это реально. То, что вы желаете большего - естественно. и всё зависит только от вас. Кто-то смог добиться меньшего, но это исключительно его проблемы.

Что значит максимально простым? Любой завод это куча вопросов от размещения и организации санитарно-защитных зон до мероприятий по охране труда, вам хочется жить под забором завода и работать в адских условиях?

Если верить таким как вы то роющемуся в помойках большей части населения глубоко насрать сколько стоит доллар.

Почитайте о субсидировании С/Х будете удивлены.

Вы на что последний раз получали лицензию?

Наберите в поисковике слово "госгарантии"

Нет было лучше, когда ты о наличии станции метро узнавал за полкилометра, по наличию мерзкой вони от торговых палаток.

У вас есть факты такого, почему до сих пор не написали в прокуратуру?

К тому что все познается в сравнении и любая оценка претендующая на объективность должна быть оценена в динамике.

Только за будущее моего ребенка у меня опасения - сможет ли выжить при таком отношении власти к народу?
Когда получить хорошую работу можно только по блату, а не по способностям?

Это сообщение отредактировал AndySP - 28.09.2014 - 13:47

Так грамотно все расписано, что-ж тогда при такой эффективной экономики мы живем все хуже и хуже, те кто работает??? Я даже дам ответ, он не очень оригинален - воруют везде и все и чем выше тем больше.