Калашников против Шмайссера

А БРЕН есть пулемет ZB-26/30. Только аглицкого разлива. Брно-Енфилд.

Это сообщение отредактировал Храповик - 26.09.2017 - 14:25

И что? Практически все ранние промежуточные патроны имели гильзу длиной около 35мм.

Кто бы спорил. Только ZB-33 скорее уж.
Вопрос же был про секторные магазины на 30 патронов до Штурмгевера )

ППС - пистолет пулемет. И магазин там конкретно уродский. Секторный магазин ППШ- позор советских оружейников. Но главное не в этом. Покажи винтовку с таким магазином.

Позорность секторного магазина с однорядным выходом к ППШ - вынужденная мера. Чтоб не переделывать под новый магазин уже выпущенные как бы не миллионы ППШ. Особенности приёмника под барабаны.
А с магазином ППС, на мой взгляд, всё в порядке.

Ога, 32 в MP-40 это дохуя, а 30 в STG - оптимально. И именно поэтому немцы заряжали туда 25 патронов, для пущей оптимальности. Сначала вручную, а потом переделывали магазины под стопор. Пружина была говно, ага.

Это не производители, это требования заказчика. 5, 10 (винтовки), 20, 30, (штурмовые винтовки), 50, 100, 200 патронов (пулеметные ленты и короба) стандартные обьёмы магазинов. Удобнее считать.

Evan20
Ты винтовку назови с 30 зарядным магазином до штурмгевера выпущенную. НУ и про 30 зарядный магазин - все современные производители комплектуют винтовки именно такими. Хотя экспериментировали и с 20 и с 40.

Так а зачем обычной винтовке такой магазин? Для 5-10 патронов хватает обычного коробчатого, перекоса еще не будет. А для типа первой гениальной штурмовой винтовки с промежуточным патроном с бутылочной гильзой и пришлось карячить секторный магазин. Ну как я уже говорил выше не карячить, а спиздить. И мера это сугубо вынужденная, а нихуя не полет мысли сумрачного тевтонского гения, прямые магазины удобнее в носке, хранении и эксплуатации.

У Калашникова аналогично.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 26.09.2017 - 14:51

Автомат Федорова считается?
2,5-линейная автоматическая винтовка Фёдорова.
Коробчатый секторный магазин на 25 патронов.

мало того ИЗОГНУТЫЙ сцуко )))

Mazut ну он щас опять взвоет про свои 30 патронов, хотя по факту гансы один хуй заряжали по 25 чтобы избежать клина патронов, а под конец войны и вовсе перешли на 25 зарядные магазины.

Это кстати к камменту одного офисного эксперта, о том что Калашников со своими 7-ю классами не смог бы рассчитать боевую пружину для своей штурмовой винтовки, потомственый оружейник в хуй знает каком поколении, Гуго аналогично обосрался с пружиной магазина.


tovarishart, тут как я уже говорил проблема в форме патрона, стоит посмотреть хотя бы на амерский STANAG, унифицированные магазины под AR'ки. Больше 20 на прямом коробчатом магазине кострукторам уже надо изъёбываться чтобы не словить клина. Проще загнуть.

Это сообщение отредактировал Evan20 - 26.09.2017 - 14:59

однако не 30)) при том что автомат Федорова балансирует на грани между музейным экспонатом и боевым оружием. Самое крупное подразделение, вооруженное автоматами Федорова - егерская рота. Штурмгевером было вооружено семь дивизий. Повторяюсь, однако. Ну посмотрите на штурмгевер - он реально на голову выше всего, что до него было создано. Эргономика, вес, боевые возможности, это оружие 21 века. На него крепились оптический и ночной прицелы, даже кривоствольная насадка была. Все то, что получат солдаты других армий много, много лет спустя.

разница в годах сколько ?
для понимания на начало 1й мировой и пулемётов мало в армиях было )))
зато потоооом наклепали мама не горюй
25 не 30
а окпные магазины и по 30 и по более были для винтовок ))

для понимания на М-16 были основными 20ти патронные магазины очень долго
до 70х использовали ))) вот "идиоты" штурмовая винтовка ака автомат есть а магазины под ваше определение не подходят
"Кстати, в плане более высокой надежности, таковым до сих пор остается первоначальный магазин на 20 патронов,в который для более надежной подачи патронов рекомендуют снаряжать не более 18 патронов. Новый, стандартный удлиненный магазин на 30 патронов, также рекомендуется снарядить не более чем 28 патронами."
о ужас у американцев не автомат ака штурмовая винтовка

Гхм. Вот с эргономикой и весом у него как раз весьма серьёзные проблемы )

Ну и шмайсеровский магазин кисточкой маслом смазывать не надо было, прежде чем зарядить.))) А федоровский мог и не начать стрелять без такого.

первые револьверы фообще без гильз были и даж без капсулей ))) кремнеевые
барабан набивали по старинке и что ?

Это сообщение отредактировал tovarishart - 26.09.2017 - 15:09

Да ну? 5 кг, приемистость как у М-16))) ППШ 4,5 весил)))

Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 26.09.2017 - 15:09

а чегоб не как у м16

Ничего. Недопромежуточный патрон. Я понимаю 39 мм. — вот это полноценный промежуточный патрон.

Побольше пяти с магазином. Что такое "приемистость" по отношению к оружию, увы, не знаю, но в руках лежит не лучшим образом. А уж металлическое "цевьё" - и вовсе шедевр. Без перчаток несколько некомфортно )

И каковы же критерии полноценности промежуточного патрона? Вот Рибейроль 8x35 - он как?

приклад целиться не мешает))) а так немцы к такому привыкшие были))) МП-38 тоже ни разу ни деревянный.

Эргономика в целом на точность стрельбы таки вляиет.
Ну, а у 38/40 хотя бы пластмассовое цевьё было, всё лучше, чем ничего.

А роднит "Арисаку" и Маннлихер-Каркано" боеприпас. Когда конструктор Арисака выбрал калибр 6,5 для винтовки, начал выбирать боеприпас. Самым слабым патроном на тот момент был патрон от Маннлихер-Каркано Арисака еще ослабил этот патрон и сделал снизу рант. Получился патрон для Арисаки тип- 38.По-моему, ЕМНИП, было так.

Там, кроме ранта, насколько помню, вся геометрия гильзы другая. Хотя, как источник вдохновения - может быть.
Маннлихер, кстати, и Каркано - это разные вещи, как и их патроны )

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 26.09.2017 - 16:03