Николай Стариков о «пакете Яровой»

ты, видать, литературный закончил, О! АЛЬФАСАМЕССССС)))))))

Это сообщение отредактировал thanatos - 12.07.2016 - 18:29

Извините, а Вас тоже того, изнасиловали?

я подытожил только мысли, которые тут высказывали...технически все по своему правы! нет это не обратная связь, а только мои мысли как и других участников!
Спасибо, что вы с нами!)

Какая же охинея. Операторы не хранят и не собирают "запросы пользователей в гугл". Операторы работают с трафиком - и чтоб получить доступ к реальным "запросам" пользователя - трафик следует сохранить - а потом декодировать до уровня приложения(в том, что касается гугла - до запросов веб браузера клиента, и ответов гугловых web серверов"
Операторы не имеют возможности декодировать трафик клиента на лету до уровня приложения. Поэтому оператором придется хранить весь трафик. Без вариантов.

Что делать мелким телекомам - которые и так в кризис еле сводят концы с концами? Им то откуда брать деньги на хранилища говнотрафика?

Норма закона вполне адекватная, когда правохранительные структуры в рамках дела могут запросить оффициально оператора собирать трафик конкретного пользователя. Это и есть тот самый СОРМ. Но собирать трафик всех пользователей... потому, что они _возможно_ могут иметь отношение к террористической деятельности... и положить это все на плечи телекомов. бред.

нет не болен! Что значит- утрировать и преувеличивать для наглядности, вам не знакомо( надеюсь, укажете вы на более крокетные ошибки с моей стороны!

частично согласен с вами, мелкие компании выжмут или поглотят(

Ну, заходите, если что...

20-25 миллионов долларов, стоил при покупке мегафоном саммый большой провайдер в моей родной Чувашии. Сейчас сам понимаешь он стоит дешевле. Ладно каким то образом большие провайдеры выживут (в первую очередь государственный Ростелеком (с его техподдержкой он мне не уперся).И для начального подсчета посмотрели бы сколько стоят схд хотябы от того же NetApp

А кто сказал что необходимо всех прослушивать вручную??? Для этого давно есть нейроные сети Find Face к примеру продал свой алгоритм правительству москвы

Фраза, наверное, не будет полной, если не добавить - "не достигнув декларируемой при принятии закона цели". Надеюсь на компетентное обсуждение перед принятием сопутствующих нормативных актов. Как уже писал, свойственные некоторым крайние оценки и эмоции приберегу для окончательной редакции. Будет жаль, если для сохранения лица Яровой закон оставят в малоизменённом виде, но, как случается со многими законами, будут игнорировать в правоприменительной практике. Уж лучше довели бы до ума и пользовались нормально, как СОРМ.

Из бесконечных топиков по приснопамятному пакету вынес для себя самое яркое впечатление - техническая сторона вопроса, не требующая от человека неестественных сверх-знаний, ввела в ступор не только депутатов, но и большинство непрофессиональных комментаторов, вынужденных полагаться на советников, "партийных специалистов" и т.д. И вот уровень последних меня лично сильно неприятно удивил.

Понятно, что, как ни проработай закон, всегда найдутся его несправедливые критики, которые будут выть и рвать последние волосы на своих демократических жопах. Но техническую-то сторону можно было хотя бы средне проработать, чтобы к упомянутому вою не примешивался заливистый смех тех, кто берёт в теме хоть чутка больше, чем адепт отвёрточной сборки компов... Я не ракетчик политик, но неужели чудовищные имиджевые потери Яровой не стоили траты нескольких дней встреч с профессионалами? Нахуй так жить?..

с пиратством боролись долго и нудно боролись, и побороли?

пиратство ушло в такие дебри, откуда его теперь не выковыряешь даже при желании

провайдеры пытались резать торрент трафик, появилось шифрование пакетов - теперь их из общего потока хрен вырежешь... пытаются блокировать сайты - появляются всякие там фригейты и прочее

боюсь что теперь при том, что каждый потенциальный преступник знает, что все его запросы и прочее будет сохраняться, будет всё это шифровать до невменяемости и в итоге провайдеру придется хранить тонны непонятных данных, либо не хранить вообще ничего, т.к. ни единого запроса по открытому каналу просто не будет

короче, от тупых Васи и Пети может и поможет, но таких тупых просто не останется и будет это ничуть не лучше

это тот стариков, который уже 20 лет крах доллара обещает..
еще тот эксперт

Шифрование запрещено и сейчас.
А написали этот закон только дпля борьбы с мамочками и постами в ВК.

Еще раз повторюсь. Те кто должны быть анонимными, в силу тех или иных целей. Они уже давно анонимны. И им похуй на этот закон.

20 число совсем рядом. Лично я удалился отовсюду кроме ЯПа. С 20 числа буду новой личностью. На 100% анонимной личностью.

реально с ним не боролись...типа блокировка трекиров? ржали все, даже тут мемы были) если бы захотели то закон приняли: на размещенном сервере пират-контента, изымать все серверное оборудование и модераторов с хозяином на пару лет! вне юрисдикции добывать админ права и блокировать работу всеми доступными способами! и просто новые торенты на сайтах не появлялись...если сайты и продолжали работать.

как показывает опыт тупых Васи и Пети в Париже по мобиле вычисляли(если не спиздели)... если посмотреть сводки то увидим они(теры) ислам любят(мозги легче промывать) и уж очень часто не только при оперативной работе их ловят. А если есть возможность подозреваемого за пол года пощупать то и операм(или те кто их ловит)легче будет выявлять не только сеть но и зарубежные контакты находя к каму внедриться и узнать все необходимые коды шифрования( или что нужно для этого)...по этому вся эта прослушка будет адресной.

Он думает, что умнее всех))) Он наверное просто не знает, что способы сбора информации бывают разных видов. Совсем не обязательно выяснять, что скрывает пользователь работая в торе, достаточно знать, что он им пользуется, а выяснить это, вообще не проблема. Использование тора, само по себе привлекает внимание. А уже потом, будут использовать непрямой сбор информации для выяснения того, а что он там скрывает.

Да, это запрещено.
Точнее, для разработки криптографических средств, да и просто встраивание уже существующих в программное обеспечение нужно получать лицензию ФСБ (кроме криптографии, встроенной в операционные системы типа Windows).
Заодно это прекрасная кормушка для около-ФСБшных контор, разрабатывающих ПО для шифрования.
Например, выпускают они версию 1.0, раздают клиентам.
Потом лицензию им не продлевают (а она действует 2 года, если не ошибаюсь), а использование нелицензионной криптографии запрещено.
Предлагают заново покупать версию 2.0 за новые деньги - причем для всех клиентов, кому ранее выдана версия 1.0.
Сам с этим сталкивался неоднократно.

Про убийство мелких провайдеров - отчасти тоже правда.
Государству вообще для контроля населения (а заодно и для более эффективного отъема денег) выгодно иметь минимум контор, его обслуживающих. И желательно оставить только несколько с большой филиальной сетью.
Пример тому в связи - Ростелеком.
Уже есть примеры, когда при реализации государственных программ единственного оператора связи назначали только его. Без вариантов. Например - СМЭВ (система межведомственного взаимодействия гос.органов и прочих).

Я не удивлюсь, что скоро возьмутся и за ЖКХ и назначат одного монополиста - ибо это одна из сфер экономики, где крутится наличка населения. Отчасти уже взялись за счет фондов кап.ремонта, а в остальном пока мешает местная губернаторская мафия, но и губернаторов сейчас подчищают.

Я, как иногда принимающий участие в рассмотрении запросов силовых структур, могу сказать следующее:

Собранный траффик в ФСБ/МВД анализировать никто не будет, ибо других дел у них полно. Так что в 99,99% случаев она никому никогда не пригодится.

Если же и пригодится - то направят провайдеру официальный запрос типа "укажите адрес IP, адрес проживания абонента, время соединения, куда ходил в период с ... по ..."
Ибо самим анализировать это никакого времени не хватит. Главное, найти "злоумышленника", а там с анальным криптоанализатором он сам всё расскажет, без нужды рыться в истории его копания в интернете.

И только в случае очень громких дел могут изъять сам контент и заниматься им у себя.

Одно ясно...
Ни какое шифрование, ни какое "луковое" (TOR) соединение не соберут 1-2 млн человек на Красной площади. А вот соцСети, да.

Что ж Стариков умолчал о неконституционности этого пакета в части вторжения в личную переписку? Упомянул вскользь и забыл... В остальном может и правильно глаголит, но наплевательское отношение нашей власти к Конституции и людям уже выбешивает.

Ну видимо эти дата-центры не будут заниматься только своими обязаностями в закрытом виде,как они и задумываются.Они наверное будут еще кораблями управлять,рассчитывать сроки когда рожь сеять,орбиты космическим кораблям прокладывать,правда?Ух заживем тогдаааа....страна семимильными шагами зашагает в будущее,просчитаным мощными мегасерверами.

Это развитие чего?Что это полезного даст?С кем спорить?С тобой?Не видишь ничего плохого?А что хорошего ты в этих датацентрах видишь?

Деградация.....у меня просто слов нет...

Он вдупляет о чем говорит вообще?

дорогой мой специалист, если ты даже знаешь хоть 5 алгоритмов шифрования, без ключей нихера не дернешься, брутить будешь до конца времен.

"На Красной площади" "...1-2 млн человек" под силу собрать только сказочникам - они там просто не поместятся

На Украине с населением более 40лямов(2014) на майдан вышло около 10 тысяч (по их заверениям), а новости показывали якобы вся страна и вся Европа! В Москве если и будут пытаться то по лекалам не только как на Украине но и другим примерам(странам). И новости все хором! вам будут правильное втирать!

Это сообщение отредактировал 718 - 13.07.2016 - 10:59