Образование Русского государства - на карте

Слушайте, во Франкских владениях с их Салическим правом не все было так гладко, а например выделение определённых владений не столько под род, а сколько под титул (хотя и представителям пула определённых родов) - тож имело место быть, как и в Британии.
Во Франции например это выделение герцогства Орлеанского представителям кузенной ветки правящей династии.
Тут вопрос о том, что право это даже устояться не успело, по сути.
Не оказалось в наличии нужного времени.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 17:08

А викинги это народ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Но представители одного народа.
Епним, тут как раз есть отличие, скандинавы викингами называли выходцев исключительно из их этноса, епним, а на Руси варягами - всех выходцев с Балтии, что шли как из Скандинавии, так и с побережья и островов Балтии, но в последнем случае - там этнический элемент разнородный.

Просто не значит правдиво.

Пардон, перелистывая страницы, случайно зацепил ваш пост на значке минуса.
Компенсировал в другой теме.
Ещё раз приношу свои извинения.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 17:12

Ну скандинавы ещё раньше появлялись на территории будущей Руси. Различные небольшие фактории и на торговых путях. Та же самая Ладога, Полоцк... И непонятные полулегендарные "коннунги гардарики"

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Викингами как раз могли быть и эсты и славяне венды, и курши. По крайней мере в сагах о Хаконе Добром и Об Олаве сыне Трюггви их так называют.

Это сообщение отредактировал bobbax - 20.06.2021 - 17:19

Да вроде бы нет скандинавских находок в Полоцке ранее конца 10-го века.

Сага о Законе Добром:

Примечание - то, что он набирал людей в Ирландии - не значит того, что они были ирландцами. В Ирландии располагался ряд скандинавских - "викингских", - поселений.

А вот и одно из упоминаний того, о чем вы говорите:

Да, память моя меня подвела, и получается, что "викинг", как и "варяг" русских летописей - это занятие, не завязанное на строгой этинической компоненте, это образ жизни и групповая принадлежность скорее.
То есть это термины, относящиеся к названию одной и той же группы, но имевшие хождение среди разных народов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 17:43

"...вОлоком волоклИ свои ладьи"...вот кто долже был выкопать "Беломорканал"! Не те ли это викинги-варяги, что примерно в те же времена достигли берегов Америки (задолго до Колумба)? Тогда получается, способны были обогнуть Европу и прибыть в Константинополь средиземноморьем...

Зато был собственный скандинавский князь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Миллер и ещё один поляк-историк из окружения Екатерины Второй 1761, были бы рады этому ролику...

И так они тож делали. И африканский берег тревожили, и побережье Италийского сапога, и Сицилию, не говоря же о Иберийском полуострове, и к берегам Византии выходили через Средиземное море.
Но на надо понимать - те, кто шли через Балтику по речному пути "из варяг в греки" - это одни скандинавы и одни викинги, а те, что с перевалочной базы на Оркнейских островах и с поборежья Британии, Ирландии - это другие.

Либо, если из самой Скандинавии - это затяжная викингская кампания на два года как минимум, с промежуточной остановкой.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 18:01

И так доходили, по крайней мере до Сицилии и Италии и по рекам. Викингам Константинополь был нужен постольку-поскольку, основная их цель - арабы с их неисчислимы количеством серебра и потребностью в рабах (в основном)

Викингам арабы были нужны не больше, нежели византийцы или даже китайцы.
Какая разница, у кого золото-серебро отнимать или, в худшем случае, ништяки выменивать, если попытки отнять кажутся стремноватыми

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 18:19

А самое главное совершенно искаженно и лживо. Явная гейропейская русофобская агитка.

"...викинги. Это превосходные моряки, которые ходят в плавание ради разграбления" ©
ради чего, блять???

Это сообщение отредактировал vini78 - 20.06.2021 - 18:09

Так романовы нам всю россиюшку восстановили и отстроили, а норот неблагодарный какой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если бы это было так, Византийская монета была бы представлена в кладах в сравнимом количестве с дирхемом. В реальности византийская монета по сравнению с дирхемом большая редкость в кладах.

Византийские монеты - солид или безантий для поновесной золотой, милиарасий для полнвесной серебряной и т. п. - доходили до 10-15% в некоторых кладах от общего числа монет.
Но так-то вы правы - но с другой стороны Византия 8-9 веков находилась в относительном упадке, откуда у них деньги
И военные чисто скандинавские экспедиции в этот регион - во время главной эпохи экспансии не осуществлялись, слишком далеко.
А арабов они на Пиренейском полуострове и Африканском побережье немножко потрепали, правда и обратку получили.
А основной поток монет с Востока шёл уже позже - когда эпоха викингов фактически заканчивалась, там уже торговля и доход от наемничества преобладали. Примерно с X века, епним.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 20.06.2021 - 18:49

Легенды это такое...

Пиздёшшшш

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я знаю чья монета дирхем, поэтому и говорю что византийских монет по сравнению с дирхемом практически не встречается в кладах. Это собственно и говорит о рынке с наибольшим торговым оборотом. Правда вывоз золотой и серебряной монеты из византии был ограничен, как и шелка.

Horizen8

Основной поток монет с восток шел в 9 начале 10 века. К концу 10 века поток серебра упал, а в начале 11 века серебряный дирхем арабы вообще чеканить перестали, наступил серебряный кризис. Некоторые специалисты как раз называют это причиной упадком росов волжского пути, и возвышением на их падении росов днепровских.

Ну да, много чего пропущено. И откуда Киев взялся, и о Ледовом побоище и Александре Невском ни слова...

Размещено через приложение ЯПлакалъ