Колыхался ли флаг на Луне?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МашруМ
6.03.2024 - 18:39
4
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14824
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 18:36)
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 19:15)
Цитата (МашруМ @ 6.03.2024 - 12:41)
Цитата (ИванДулин @ 6.03.2024 - 12:33)
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 08:44)
Казалось бы, что такого, вынеси датчик температуры наружу и покажи результаты.

А что покажет термодатчик вынесенный в вакуум?

это слооожно для понимания немогликов. Особенно если в кельвинах, а не по Цельсию.

Казалось бы вот тебе средняя температура в космосе, всем со школьной скамьи известная: -270 С +-, ну так в учебниках написано вроде как, вот ее-то датчик и должен показывать, а как же!

Но есть нюанс, неизвестный немогликам-недоучкам...

Оппаньки! Вы бы между собой, г-да учёнахи договорились. Сколько таки, - 270 или плюс 200-2000?

Говорите, что датчику в коцмасе нечего делать и поэтому вы даже и пробовать не будете. А вот некоторые раввины учёные говорят что там не абсолютный вакуум и даже притяжение есть.

Кацманавты же поговоривают, что температура около +15 градусов нашего православного Цельсия. Может они имели ввиду в бассейне?
Кому верить, куда бечь?

Реально же, кроме выдумок специально обученных людей никаких данных нет, одно враньё.

можете сказать, что такое вообще температура? можете просто из вики вставить цитату в качестве ответа

дак циферки на термометре же, что ты как маленький, не знаешь штоле?

***




Бесполезно, коллега, бесполезно.
 
[^]
Seroga13
6.03.2024 - 18:42
2
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1767
Цитата (ДжекБармалей @ 5.03.2024 - 14:18)
Почему у сторонников полёта на Луну каждый раз разные версии относительно того, что флаг колышется? Почему они не могут договориться между собой, чтоб придерживаться одной версии? По крайней мере это вызывало бы меньше вопросов.  gigi.gif

 
[^]
Хунху3
6.03.2024 - 18:43
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4252
Цитата (Согласен @ 4.03.2024 - 12:29)
Флаг при забитии в поверхность начал, предположим, движение влево. Пространство безвоздушное. Какая сила остановит его и снова разгонит в обратном направлении? И так несколько раз.

Посещение Луны не оспариваю.) Объяснение не внушает.

сила тяжести
как у маятника
при чём чем плотнее среда вокруг- тем хуже этот флаг будет качаться, среда будет тормозить как раз
раскачайте под водой что-нибудь

или по вашему маятник качается потому, что его ветер раскачивает?
и сразу в оба направления? faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 6.03.2024 - 18:44
 
[^]
Seroga13
6.03.2024 - 19:06
2
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1767
Цитата (mcsalf @ 4.03.2024 - 12:55)
Сейчас запрос уйдет в НАСА и придут новые методички.
Где будут описывать этот процесс и все  сразу докажут, объяснят, что так и должно быть.
А вы не грамотный и ничего не понимающий немоглик.
Все знают, что они были, а вы сомневаетесь.
И в пробирке был порошок стиральный, но это не важно.

Минуту назад пришёл ответ от NASA на уточняющий распространенный вопрос про колебания флага "в одну сторону". В письме рекомендуют повременить с прямым ответом, чтобы немоглики сами смогли додуматься до ответа.

По-моему, это каламбур. Но я всё таки дам время, чтобы немоглики смогли самостоятельно подумать над ответом на свой вопрос. Подсказка: он довольно очевидный, если внимательно присмотреться к флагу.

Ornitopter, vo1and, AlanKhab, что мешает изгибаться флагу во вторую сторону так, будто кажется, что это ветер? Думайте.

Цитата (Ornitopter @ 4.03.2024 - 12:31)
На том кусочке видео, который показан в ролике, уголок колеблется только в одну сторону, а уважаемый господин говорит о колебаниях в обе стороны.
Вот если бы флаг колебался туда-сюда, то данное объяснение подходило бы.


Цитата (vo1and @ 4.03.2024 - 13:09)
Так он колыхается в одну сторону? Это как?


Цитата (AlanKhab @ 6.03.2024 - 07:13)
Колебания - это когда туда-сюда, а не только в одну сторону, как от ветра. С 15 сек. это прекрасно видно.


 
[^]
Талин1
6.03.2024 - 20:09
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 18:36)
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 19:15)
Цитата (МашруМ @ 6.03.2024 - 12:41)
Цитата (ИванДулин @ 6.03.2024 - 12:33)
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 08:44)
Казалось бы, что такого, вынеси датчик температуры наружу и покажи результаты.

А что покажет термодатчик вынесенный в вакуум?

это слооожно для понимания немогликов. Особенно если в кельвинах, а не по Цельсию.

Казалось бы вот тебе средняя температура в космосе, всем со школьной скамьи известная: -270 С +-, ну так в учебниках написано вроде как, вот ее-то датчик и должен показывать, а как же!

Но есть нюанс, неизвестный немогликам-недоучкам...

Оппаньки! Вы бы между собой, г-да учёнахи договорились. Сколько таки, - 270 или плюс 200-2000?

Говорите, что датчику в коцмасе нечего делать и поэтому вы даже и пробовать не будете. А вот некоторые раввины учёные говорят что там не абсолютный вакуум и даже притяжение есть.

Кацманавты же поговоривают, что температура около +15 градусов нашего православного Цельсия. Может они имели ввиду в бассейне?
Кому верить, куда бечь?

Реально же, кроме выдумок специально обученных людей никаких данных нет, одно враньё.

можете сказать, что такое вообще температура? можете просто из вики вставить цитату в качестве ответа

Ты, с-ка, сейчас серьёзно? Ты матери своего ребенка это скажи, которая с ужасом смотрит на 38,5, вынув из дитяти термометр! Вот у неё спроси, а що такое температура, дорогая? Можэщь и в ихипэдию пасматрэти.
 
[^]
amlet1979
6.03.2024 - 20:16
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:09)
Ты, с-ка, сейчас серьёзно? Ты матери своего ребенка это скажи, которая с ужасом смотрит на 38,5, вынув из дитяти термометр! Вот у неё спроси, а що такое температура, дорогая? Можэщь и в ихипэдию пасматрэти.

Я более чем серьезно. Напишите, что такое температура.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Талин1
6.03.2024 - 20:18
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Цитата (МашруМ @ 6.03.2024 - 18:39)
дак циферки на термометре же, что ты как маленький, не знаешь штоле?

***




Бесполезно, коллега, бесполезно.

Слышь, Грибоедов, жену свою поучи щи варить. Я изначально сказал, что для специально обученных людей температуры не существует, а только движение молекул. Где быстрее двигаются - там теплее, где медленнее - там холоднее. А циферки - для лохов. Всё правильно? gigi.gif
 
[^]
bb8
6.03.2024 - 20:21
-4
Статус: Offline


Хуйстальный

Регистрация: 13.11.18
Сообщений: 5193
Мудак, чё сказать.

Шпащику скажу, что этого "юношу" я считал одарённым в момент его появления на ютубе.
Потом понял, мудик мудиком!

Это сообщение отредактировал bb8 - 6.03.2024 - 20:57
 
[^]
Талин1
6.03.2024 - 20:22
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 20:16)
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:09)
Ты, с-ка, сейчас серьёзно? Ты матери своего ребенка это скажи, которая с ужасом смотрит на 38,5, вынув из дитяти термометр! Вот у неё спроси, а що такое температура, дорогая? Можэщь и в ихипэдию пасматрэти.

Я более чем серьезно. Напишите, что такое температура.

Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?
 
[^]
Seroga13
6.03.2024 - 23:20
2
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1767
Цитата (Seroga13 @ 6.03.2024 - 19:06)
Минуту назад пришёл ответ от NASA на уточняющий распространенный вопрос про колебания флага "в одну сторону". В письме рекомендуют повременить с прямым ответом, чтобы немоглики сами смогли додуматься до ответа.

По-моему, это каламбур. Но я всё таки дам время, чтобы немоглики смогли самостоятельно подумать над ответом на свой вопрос. Подсказка: он довольно очевидный, если внимательно присмотреться к флагу.

Ornitopter, vo1and, AlanKhab, что мешает изгибаться флагу во вторую сторону так, будто кажется, что это ветер? Думайте.

Цитата (Ornitopter @ 4.03.2024 - 12:31)
На том кусочке видео, который показан в ролике, уголок колеблется только в одну сторону, а уважаемый господин говорит о колебаниях в обе стороны.
Вот если бы флаг колебался туда-сюда, то данное объяснение подходило бы.


Цитата (vo1and @ 4.03.2024 - 13:09)
Так он колыхается в одну сторону? Это как?


Цитата (AlanKhab @ 6.03.2024 - 07:13)
Колебания - это когда туда-сюда, а не только в одну сторону, как от ветра. С 15 сек. это прекрасно видно.

Давайте, хотя бы наугад. Или задавайте наводящие вопросы, а то zdesia опять создаст опрос в котором победит ошибочный ответ, что это был сквозняк под куполом плоской Земли. biggrin.gif

Давайте, немоглики, я знаю, что вы сможете! Опять этот несмешной каламбур. shum_lol.gif
 
[^]
amlet1979
6.03.2024 - 23:49
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:22)
Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?

Вернемся к началу. Это ж вы предложили вывести датчик наружу? Что вы хотели им измерять?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Seroga13
7.03.2024 - 00:37
1
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1767
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 18:15)
Цитата (МашруМ @ 6.03.2024 - 12:41)
Цитата (ИванДулин @ 6.03.2024 - 12:33)
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 08:44)
Казалось бы, что такого, вынеси датчик температуры наружу и покажи результаты.

А что покажет термодатчик вынесенный в вакуум?

это слооожно для понимания немогликов. Особенно если в кельвинах, а не по Цельсию.

Казалось бы вот тебе средняя температура в космосе, всем со школьной скамьи известная: -270 С +-, ну так в учебниках написано вроде как, вот ее-то датчик и должен показывать, а как же!

Но есть нюанс, неизвестный немогликам-недоучкам...

Оппаньки! Вы бы между собой, г-да учёнахи договорились. Сколько таки, - 270 или плюс 200-2000?

Говорите, что датчику в коцмасе нечего делать и поэтому вы даже и пробовать не будете. А вот некоторые раввины учёные говорят что там не абсолютный вакуум и даже притяжение есть.

Кацманавты же поговоривают, что температура около +15 градусов нашего православного Цельсия. Может они имели ввиду в бассейне?
Кому верить, куда бечь?

Реально же, кроме выдумок специально обученных людей никаких данных нет, одно враньё.

Кто нам расскажет как всё было на самом деле, а не по учебнику? why.gif

Колыхался ли флаг на Луне?
 
[^]
Талин1
7.03.2024 - 01:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 23:49)
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:22)
Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?

Вернемся к началу. Это ж вы предложили вывести датчик наружу? Что вы хотели им измерять?

Не надо прикидываться дурачком, ну или школьным учителем, хорошо выучившим учебник. Я всего лишь хочу увидеть один единственный опыт измерения температуры за пределами так называемой МКС. Пусть это будет температура вынесенного датчика или поверхности самой станции, хоть что-нибудь. Но нет такого опыта. Вам только в теории расскажут, вы же и так поверите.
 
[^]
amlet1979
7.03.2024 - 08:40
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 7.03.2024 - 02:59)
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 23:49)
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:22)
Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?

Вернемся к началу. Это ж вы предложили вывести датчик наружу? Что вы хотели им измерять?

Не надо прикидываться дурачком, ну или школьным учителем, хорошо выучившим учебник. Я всего лишь хочу увидеть один единственный опыт измерения температуры за пределами так называемой МКС. Пусть это будет температура вынесенного датчика или поверхности самой станции, хоть что-нибудь. Но нет такого опыта. Вам только в теории расскажут, вы же и так поверите.

например вот

Колыхался ли флаг на Луне?
 
[^]
amlet1979
7.03.2024 - 09:48
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 7.03.2024 - 02:59)
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 23:49)
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:22)
Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?

Вернемся к началу. Это ж вы предложили вывести датчик наружу? Что вы хотели им измерять?

Не надо прикидываться дурачком, ну или школьным учителем, хорошо выучившим учебник. Я всего лишь хочу увидеть один единственный опыт измерения температуры за пределами так называемой МКС. Пусть это будет температура вынесенного датчика или поверхности самой станции, хоть что-нибудь. Но нет такого опыта. Вам только в теории расскажут, вы же и так поверите.

выше привел вам пример измерений.
но все же повторю свой вопрос - что вы хотите измерять?
температуру чего?
 
[^]
ИванДулин
7.03.2024 - 10:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8334
Цитата (Талин1 @ 6.03.2024 - 18:15)
Кацманавты же поговоривают, что температура около +15 градусов нашего православного Цельсия.

Я дико извиняюсь - температура чего +15С?????
 
[^]
ИванДулин
7.03.2024 - 11:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 8334
Цитата (Талин1 @ 7.03.2024 - 01:59)
Цитата (amlet1979 @ 6.03.2024 - 23:49)
Цитата (Талин1 @ 06.03.2024 - 20:22)
Омлет пишется через О. Таки позвольте вопрос, а шо такое цифирки на термометре о которых каждый день говорят специально обученные люди, называемые синоптиками, братьев астрономов, детей звездочётов?

Вернемся к началу. Это ж вы предложили вывести датчик наружу? Что вы хотели им измерять?

Не надо прикидываться дурачком, ну или школьным учителем, хорошо выучившим учебник. Я всего лишь хочу увидеть один единственный опыт измерения температуры за пределами так называемой МКС. Пусть это будет температура вынесенного датчика или поверхности самой станции, хоть что-нибудь. Но нет такого опыта. Вам только в теории расскажут, вы же и так поверите.

https://www.energia.ru/ru/iss/researches/techn/25.html
На.
Но это же тебя не устроит? Надо же так чтоб было именно по твоему плану, как всегда требуют немоглики.
Но нюанс в том что в космосе нечего измерять - там пусто. Температуру имеет только физическое тело - твердое, жидкое, газообразное.
Вынесенный датчик будет показывать температуру не космоса, а поверхности самого датчика. То есть будет либо нагрев излучением солнца, либо медленное остывание в тени практически до 0К.
Понимаю что это сложно осознать людям без базовых знаний, но в кучей пафоса позволяющей оспаривать мнение какого то там Сурдина, но все же постарайся чтоб в приличном обществе оразованных людей не выглядеть идиотом в следующий раз. На ЯПе тут этим ни кого не удивить, так то простительно.
 
[^]
Талин1
7.03.2024 - 16:26
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Ну что и требовалось доказать, кроме бла-бла-бла - ничего.

Ви что, не верите нашим честным словам? ))

График порадовал, комфортненько там, как на Канарах зимой. А термосфера уже всё, не актуальна со своими плюс 1200-1800 градусов Цельсия?

На спутнике, типа, можно темприче замерить, а на МКС нет. Там не до того, на пылесосах летают и кино снимают. Жидкого аммиака им послали, ведь что с ними может случиться, они же коцмасе.

Но вы верьте, ведь как там некто говорил: вы не комплексуйте, вы распространяйте.
 
[^]
amlet1979
7.03.2024 - 16:44
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 07.03.2024 - 16:26)
Ну что и требовалось доказать, кроме бла-бла-бла - ничего.

Ви что, не верите нашим честным словам? ))

График порадовал, комфортненько там, как на Канарах зимой. А термосфера уже всё, не актуальна со своими плюс 1200-1800 градусов Цельсия?

На спутнике, типа, можно темприче замерить, а на МКС нет. Там не до того, на пылесосах летают и кино снимают. Жидкого аммиака им послали, ведь что с ними может случиться, они же коцмасе.

Но вы верьте, ведь как там некто говорил: вы не комплексуйте, вы распространяйте.

Буду терпилив и спрошу еще раз. Температуру чего именно вы хотите измерить? Только без ваших бла-бла. Чем вас не устраивают результаты измерений спутника? Тем, что не подходят к какой-то вашей фантазии?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Талин1
7.03.2024 - 17:29
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Вот сразу видно культурного человека! Термосфера - это моя фантазия, как мило. Но вы мне льстите, Амлет, это не я придумал. Хотя да, фантазии специально обученных людей впечатляют.

А если не ёрничать, то меня устроят показатели термометра, которые видно глазами! Пусть это будет температура выносного датчика или поверхности любой.
Ведь когда вы летите на высоте 10 км, никто же не подвергает сомнению, что за бортом -40.
А график я вам любой нарисую, учили в своё время. )

Только не говорите, что температуру в вакууме невозможно измерить, не позорьтесь.
Плавка металлов в вакууме и т.п. вам в помощь.
 
[^]
amlet1979
7.03.2024 - 17:42
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 07.03.2024 - 17:29)
Вот сразу видно культурного человека! Термосфера - это моя фантазия, как мило. Но вы мне льстите, Амлет, это не я придумал. Хотя да, фантазии специально обученных людей впечатляют.

А если не ёрничать, то меня устроят показатели термометра, которые видно глазами! Пусть это будет температура выносного датчика или поверхности любой.
Ведь когда вы летите на высоте 10 км, никто же не подвергает сомнению, что за бортом -40.
А график я вам любой нарисую, учили в своё время. )

Только не говорите, что температуру в вакууме невозможно измерить, не позорьтесь.
Плавка металлов в вакууме и т.п. вам в помощь.

О боже.. вы мужчина или женщина? Вы можете сказать, температуру ЧЕГО вы хотите измерить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Талин1
7.03.2024 - 18:34
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Да вы шовинист, батенька. А что тот спутник замерял? Температуру чего? График же нарисовали. )

Я в который раз повторяю. Нет ни одного показания внешней температуры с МКС. Ни температуры корпуса, ни внешнего датчика, ничего!

Покажите хоть что-нибудь.

Вот например люди заморочились:
https://habr.com/ru/articles/648585/

Без миллиардных вливаний, просто на энтузиазме. Всё видно, доходчиво и понятно.
Не так ли?
 
[^]
Seroga13
7.03.2024 - 18:54
2
Статус: Offline


Моглик

Регистрация: 19.01.21
Сообщений: 1767
Цитата (Талин1 @ 7.03.2024 - 18:34)
Да вы шовинист, батенька. А что тот спутник замерял? Температуру чего? График же нарисовали. )

Я в который раз повторяю. Нет ни одного показания внешней температуры с МКС. Ни температуры корпуса, ни внешнего датчика, ничего!

Покажите хоть что-нибудь.

Вот например люди заморочились:
https://habr.com/ru/articles/648585/

Без миллиардных вливаний, просто на энтузиазме. Всё видно, доходчиво и понятно.
Не так ли?

Вы, наверное, сильно расстроены, что у вас нет ни одного показания внешней температуры с МКС, ни температуры корпуса, ни внешнего датчика, ничего? sad.gif

Могу вас утешить тем, что важней всего погода в доме! wub.gif

 
[^]
Талин1
7.03.2024 - 19:01
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 17.11.13
Сообщений: 442
Серёжа - молодец! Да я не то что расстроен, я просто обескуражен бессмысленной тратой миллиардов налогов на всякую херню. Но я рад, что у тебя в доме не каплет.
 
[^]
amlet1979
7.03.2024 - 19:03
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 465
Цитата (Талин1 @ 07.03.2024 - 18:34)
Да вы шовинист, батенька. А что тот спутник замерял? Температуру чего? График же нарисовали. )

Я в который раз повторяю. Нет ни одного показания внешней температуры с МКС. Ни температуры корпуса, ни внешнего датчика, ничего!

Покажите хоть что-нибудь.

Вот например люди заморочились:
https://habr.com/ru/articles/648585/

Без миллиардных вливаний, просто на энтузиазме. Всё видно, доходчиво и понятно.
Не так ли?

Ок. Вы как партизан. Я вас спрашиваю, температуру чего вы хотите измерить? Можете сказать однозначно?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23405
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх