Новый микрокомпьютер. Директор предприятия рассказывает о проблемах производства в стране

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
JBM
23.05.2022 - 03:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 2900
Цитата (Jasper583 @ 23.05.2022 - 03:42)
Если цена на часы регулируется не рынком, а министерством, то как производители будут конкурировать с остальной еврозоной? Тогда надо границу закрывать?

Совершенно верно, есть заградительные пошлины. Не на часы, конечно, а например на автомобили - рядом Германия же. Но в целом это снова-таки вопрос баланса: цены на большинство товаров чуть-чуть выше чем по Европе, но не настолько, чтобы спровоцировать агрессивный импорт. Это достигается четким балансом производительных-потребительских мощностей.

В целом, потребительский сектор в Голландии представляет некую замкнутую систему, из которой потребителю деться некуда как с подводной лодки.

Это речь о потребительском рынке, т.е. сектор B2C. А вот голландский сектор B2B херачит на полных оборотах и импортирует/экспортирует очень большими объёмами. Например, в Германию экспортируется огурцов на 2 ярда евро в год (огурцов, Карл!).
 
[^]
62tve
23.05.2022 - 04:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (fermer91 @ 23.05.2022 - 04:53)
Цитата (sheedroad @ 23.05.2022 - 04:15)
Цитата
Партия/государство - как родитель для бизнеса.

Родители не решают как жить взрослому ребенку и куда тратить деньги, а если решают, то обычно начинаются проблемы.

Так и государство, должно помочь бизнесу вырасти, а потом получать налоги и радоваться, что люди имеют рабочие места и зарплаты.

байки про налоги продвигали 30 лет, что то я не вижу у нас процветающего государства)
Ааа... я понял. наверное это совсем другое
Да и народец здесь неправильный живёт)))

Какие байки? Почему вы такие слепые? Если микроскопом забивают гвозди, то не микроскоп плохой инструмент, а тот кто им пользуется.

Орать про плохой капитализм из страны где этот капитализм вывернут на изнанку - это не показатель высокого ума.

Налоги будут работать, если их будут тратить на государство, а не депутатов/правительство и распилы.

Налоги будут работать, когда будут соблюдаться законы. И эти же законы будут стабильны и понятны для людей и бизнеса.

Прямо как сейчас в США, да?

В июне 2021 года издание ProPublica опубликовало резонансное расследование с конфиденциальными данными из Налоговой службы США (IRS), согласно которым 25 богатейших американцев, в том числе Джефф Безос, Илон Маск, Уоррен Баффет и Майкл Блумберг платят меньше подоходных налогов, чем обычные американцы. При суммарном росте состояния на $401 млрд с 2014 по 2018 год миллиардеры уплатили 3,4% федерального налога, или $13,6 млрд.

По данным ProPublica, меньше всех относительно собственных доходов заплатил Баффетт — $23,7 млн против роста состояния на $24,3 млрд, что эквивалентно ставке 0,1%. Ну а Безос вообще не платил подоходный налог в 2007 и 2011 годах.

Но как же так вышло? Кто это негодяй, допустивший столь циничный уход от налогов? А это был сам Трамп. Именно его налоговая реформа позволила 60 из 500 крупнейших американских корпораций воспользоваться реформой так, чтобы вообще не заплатить налог с прибыли. И в 2018 году они не заплатили налог на прибыль на целых $79 млрд. Кроме Amazon полностью перестали платить налоги IBM, Netflix, General Motors, Delta Airlines, Chevron и другие корпорации.
Более того, американское государство не получая от Amazon даже положенные 21% налогов, ещё и само из бюджета доплачивает деньги компании, активно использующей лазейки в налоговом законодательстве. В 2017 году Amazon получил налоговых льгот на $140 миллионов, а в 2018 году — ещё $129 миллионов по ставке -1%. Те же самые нулевые налоги мы видим и в случае с крупнейшим сервисом потокового видео Netflix («коллегой» Amazon по биржевой группе FAANG).

Это правильный капитализм? Или тоже на изнанку вывернутый?
 
[^]
62tve
23.05.2022 - 04:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (MnogoTochie @ 23.05.2022 - 05:22)
Цитата (62tve @ 22.05.2022 - 06:05)
Цитата (Януарий @ 22.05.2022 - 18:05)
"должен же кто-то централизованно решить каких товаров не хватает " biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Массовый потребитель решает чего хватает, а чего нет. В Совке это не выучили, сейчас эти двоечники залезли в руководство России со своим выдуманным "импортозамещеним"

Массовому потребителю прямо сейчас не хватает чипов и мелкой электроники. Че как бизнес порешал? Цены поднял? Сразу чипов хватать стало? Сейчас удобрений не хватает и продовольствия. Может рыночек увеличил их выпуск и распахал больше площадей, например, в США? Да тоже нет как-то. Просто цены поднял. Удобно же. Зачем планировать расширение, если можно просто поднять цены. "Капитализм, счастье, зае...сь!" ©

Что за бред?
Плавающие цены - это сиюминутная реакция на рынок. А дальнейшей реакцией как раз является желание заработать на прибыльном товаре, в результате чего увеличивается объем выпуска, в результате чего уже и цена падает.

Цены падают? Ты давно в магазин заходил? Давно "падение цен" наблюдал? Но это может быть только у нас так?



Это сообщение отредактировал 62tve - 23.05.2022 - 04:30
 
[^]
62tve
23.05.2022 - 04:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7342
Цитата (MnogoTochie @ 23.05.2022 - 05:23)
Цитата (62tve @ 22.05.2022 - 05:45)
Цитата (OSM @ 22.05.2022 - 10:39)
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 07:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

Это уже стоимость мотоцикла. Вобщем не доступен этот ПК для массавого потребителя.

500-800 это на старте. Экономика масштаба сделала бы этот ПК стоимостью рублей 300-400, что вполне доступно уже становилось. Если за БК-0010 просили 600 рублей, то тут все значительно проще, а следовательно и дешевле.
Для сравнения Аппл Макинтош в 1984 стоил от 2 килобаксов. Сильно он доступнее для конечного пользователя был? А с внешним приводом и принтером ImageWriter и адаптером ThunderScsn стоил уже 4800 вечнозеленых.

Сравнить Элеткронику-90 или БК с Маком - это сильно!
Тем более, если в расчёт брать покупательную способность населения.

Тем более если не брать налоги, страховые взносы, ипотеку, кредиты. Если в СССР получили 180 рублей (СЗП в 1984), то у тебя 180 рублей. А если в США получил 1400 тыс. долларов (СЗП в 1984), то у тебя долларов 300

Такой обеспеченный человек, как Уолтер Уайт с доходом в 50.000 долларов в год (4 тыс в месяц) не может себе позволить покупать мясо,а жрет соевые котлеты. Не может позволить себе машину отремонтировать или водонагреватель заменить. И даже ипотеку за дом еще не выплатил.
 
[^]
Jasper583
23.05.2022 - 04:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.21
Сообщений: 1138
Цитата (62tve @ 23.05.2022 - 04:14)
Цитата (fermer91 @ 23.05.2022 - 04:53)
Цитата (sheedroad @ 23.05.2022 - 04:15)
Цитата
Партия/государство - как родитель для бизнеса.

Родители не решают как жить взрослому ребенку и куда тратить деньги, а если решают, то обычно начинаются проблемы.

Так и государство, должно помочь бизнесу вырасти, а потом получать налоги и радоваться, что люди имеют рабочие места и зарплаты.

байки про налоги продвигали 30 лет, что то я не вижу у нас процветающего государства)
Ааа... я понял. наверное это совсем другое
Да и народец здесь неправильный живёт)))

Какие байки? Почему вы такие слепые? Если микроскопом забивают гвозди, то не микроскоп плохой инструмент, а тот кто им пользуется.

Орать про плохой капитализм из страны где этот капитализм вывернут на изнанку - это не показатель высокого ума.

Налоги будут работать, если их будут тратить на государство, а не депутатов/правительство и распилы.

Налоги будут работать, когда будут соблюдаться законы. И эти же законы будут стабильны и понятны для людей и бизнеса.

Прямо как сейчас в США, да?

В июне 2021 года издание ProPublica опубликовало резонансное расследование с конфиденциальными данными из Налоговой службы США (IRS), согласно которым 25 богатейших американцев, в том числе Джефф Безос, Илон Маск, Уоррен Баффет и Майкл Блумберг платят меньше подоходных налогов, чем обычные американцы. При суммарном росте состояния на $401 млрд с 2014 по 2018 год миллиардеры уплатили 3,4% федерального налога, или $13,6 млрд.

По данным ProPublica, меньше всех относительно собственных доходов заплатил Баффетт — $23,7 млн против роста состояния на $24,3 млрд, что эквивалентно ставке 0,1%. Ну а Безос вообще не платил подоходный налог в 2007 и 2011 годах.

Но как же так вышло? Кто это негодяй, допустивший столь циничный уход от налогов? А это был сам Трамп. Именно его налоговая реформа позволила 60 из 500 крупнейших американских корпораций воспользоваться реформой так, чтобы вообще не заплатить налог с прибыли. И в 2018 году они не заплатили налог на прибыль на целых $79 млрд. Кроме Amazon полностью перестали платить налоги IBM, Netflix, General Motors, Delta Airlines, Chevron и другие корпорации.
Более того, американское государство не получая от Amazon даже положенные 21% налогов, ещё и само из бюджета доплачивает деньги компании, активно использующей лазейки в налоговом законодательстве. В 2017 году Amazon получил налоговых льгот на $140 миллионов, а в 2018 году — ещё $129 миллионов по ставке -1%. Те же самые нулевые налоги мы видим и в случае с крупнейшим сервисом потокового видео Netflix («коллегой» Amazon по биржевой группе FAANG).

Это правильный капитализм? Или тоже на изнанку вывернутый?

В статье также указано:
Согласно налоговому законодательству США, рост стоимости активов не считается доходом до тех пор, пока те не были проданы. В совокупности с приемами оптимизации налогов это позволило миллиардерам платить налоги по значительно меньшей ставке, чем типичная американская семья, сообщает ProPublica.
https://www.kommersant.ru/doc/4849246

И что в этом удивительного, если твои акции подорожали, ты должен сразу налоги заплатит, а если подешевели тебе налоги вернут?
Суть в том, что если состояние человека оценивается в активах, то по сути живых денег у него нет, по крайней мере в таком количестве.

Это сообщение отредактировал Jasper583 - 23.05.2022 - 04:33
 
[^]
Нарком
23.05.2022 - 05:32
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.22
Сообщений: 51
Цитата (alekwander @ 23.05.2022 - 01:50)
союз нерушимый республик свободных...
пиздёш в каждом слове )
что это за такая мощная страна, которую, как говорят упоротые, развалил один человек(горбачёв)?
возможно содружество было не таким уж и дружным, раз при появлении возможности стать независимым, никто не упустил эту возможность ? )

Если почитаешь про историю, то ломать СССР начали ровно после смерти Сталина.
Планомерно и методично.
Забывая о том, что именно Сталин прикрыл *опу солнцеликому, который в калошах советских может на раз весь мир снести. Потому и смелый он такой.
За чужой счёт.
Сам-то, кроме качания и продажи нефти/газа с отдельно взятыми корешами, с з/п в 5 лямов в день, за 22 года больше ничего не осилил.
А так да: совок гамно) lol.gif
 
[^]
mrPitkin
23.05.2022 - 06:25
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (СевКорея @ 22.05.2022 - 17:40)
Ну что, охуенно когда сверху командуют сколько кастрюль выпускать?
Это же пиздец…

А что в этом плохого? Зачем выпускать тыщу кастрюль если нужно пятьсот кастрюль. Зачем сжигать невозобновляемые ресурсы и занимать бесполезной работой людей. чтобы потом в лом всё отправить. Так работает только финансовая пирамида под названием "рыночная экономика" и каждые 5 лет случается в ней кризис.

И командовали не "сверху" а был Госплан, куда стекались отчеты со всех производств в онлайн режиме телефонограммами и АСУ на перфокартах стояли в райкомах и обкомах. Информация собиралась и отправлялась в Госплан где обрабатывалась и на её основе формировалось сколько кастрюль нужно. какие цепочки в этом задействовать, сколько металла для них добыть, сколько электричества и воды затратить.

Хаос рыночной экономики и бесконтрольного производства побрякушек за 200 лет капитализма привел к экологической всемирной катастрофе и глобальному потеплению в результате выбросов углерода. Рыночная экономика не решила проблем бедности и войн, она ничего не решила кроме сиюминутного обогащения кучки миллиардеров и их прислужников в виде чинуш и так называемого "среднего класса". Более-менее живет "золотой миллиард" из 8 млрд населения земли. которые живут в крайней нищете без элементарных удобств с нехваткой воды и еды.

Индустрия 4.0 внедряемая Клаусом Швабом и Германом Грефом в России призвана упразднить хаос рынка и прийти к плановой экономике Интернета Вещей с биг датой и ИИ.

Долой потогонный фордовский конвеер по выпуску ненужных побрякушек, да здравствует полуконвеер и кустарное производство.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 23.05.2022 - 06:26
 
[^]
Кагтапох
23.05.2022 - 06:39
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 988
Цитата (Garik499 @ 22.05.2022 - 07:36)
Цитата (nick7770707 @ 22.05.2022 - 07:34)
Так вот и начинал горбатый уродливый пятнистый пидарас разваливать по указке сшп экономику СССР;

Введя плановую экономику!

Введя ошибочные запланировано вредные показатели в плановую экономику.
https://www.youtube.com/watch?v=FqNU6o0scjE
 
[^]
VladimKa
23.05.2022 - 06:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 1560
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 07:57)
Цитата (Bashorc @ 22.05.2022 - 11:53)
Цитата (Производител @ 22.05.2022 - 07:32)
Плановая экономика, хуле

Плановая экономика хорошая вещь, но для того чтобы она работала нужно сначала ее спланировать. А такой возможности и раньше не было и сейчас при наличии всех вычислительных мощностей вряд ли что получится.
Плановую экономику можно сравнить с проектом постройки здания или ремонта квартиры. Будет хороший проект - будет отличный ремонт и экономия времени и денег.
Будет проект из серии "я дизайнер - я так вижу" - потеряете и время и деньги и не получите вразумительный результат.
К сожалению в СССР планированием занимались именно такие люди.

новые направления техники в старый план не войдут - про них просто еще никто не знает.

Государство должно бороться с охуевшими корпорациями-монополистами. Дробить их, штрафовать и всячески нагибать. И защищать законных владельцев от рейдеров. В США за этим следят.

Судя по тому, что эти корпорации вполне себе существуют, борются с ними херовато.
 
[^]
dekokt
23.05.2022 - 06:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 8834
Цитата (rodger32 @ 22.05.2022 - 07:33)
Видео для желающих вернуться в СССР. Есть желание сделать что-то новое? А вот хуй тебе!!! Партия решила еще часов сделать!!! lol.gif

Партия... gigi.gif

Злые партийцы сидели и думали, как впарить кому-нибудь часы вместо компьютера...


Вспомните, где "работали" герои фильма "Служебный роман".
Вот на основе их работы и принимались решения; хотя и не умаляет это ответственность правящей партии.
Так что люди сами себе злобные буратины.
 
[^]
amkarnaf
23.05.2022 - 07:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 4414
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 06:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

А у меня до сих пор работает МК-61. И какая радость была когда мне его подарили...
 
[^]
Keks789
23.05.2022 - 07:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 3673
Цитата (Производител @ 22.05.2022 - 07:32)
Плановая экономика, хуле

Отец советской кибернетики решал же эту проблему? Ви́ктор Миха́йлович Глушко́в. Говно в партии не дали.
 
[^]
MinimumLaw
23.05.2022 - 07:49
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 30.08.10
Сообщений: 908
Минский "Интеграл" легендарное предприятие. Было и до сих пор им остается.

ПО сути вопроса - все сложно. Где там рынок часов в стране насыщен? Не по этой причине через три года у каждого молодого и модного будет "Монтана" с 16 мелодиями (и лишь у некоторых, будет мало чем уступающая им Электроника)?

Вопрос грамотного, строго научно обоснованного планирования в условиях плановой экономики - это один из самых сложных вопросов. Видео времен перестройки и гласности. Сегодня от него прямо веет будущим периодом распада. А тогда оно воспринималось как остро-социальное.

Беда в том, что по сути ничего не изменилось. Что сегодня мало таких вот остро-социальных видео? И ведь каждый местячково прав. Впрочем, судя по всему, это не объяснишь - это надо пережить. Плохо лишь то, что переживать такое дважды очень сильно не хочется.

P.S.
А игрушка классная. И даже цена в 500-800 рублей (космомс при "инженерных" 120) была бы не слишком высока. О ней можно почитать. И про ПК-100, и про МК-90. Например вот

 
[^]
fermer91
23.05.2022 - 08:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2871
Цитата (62tve @ 23.05.2022 - 04:14)
Прямо как сейчас в США, да?

В июне 2021 года издание ProPublica опубликовало резонансное расследование с конфиденциальными данными из Налоговой службы США (IRS), согласно которым 25 богатейших американцев, в том числе Джефф Безос, Илон Маск, Уоррен Баффет и Майкл Блумберг платят меньше подоходных налогов, чем обычные американцы. При суммарном росте состояния на $401 млрд с 2014 по 2018 год миллиардеры уплатили 3,4% федерального налога, или $13,6 млрд.

По данным ProPublica, меньше всех относительно собственных доходов заплатил Баффетт — $23,7 млн против роста состояния на $24,3 млрд, что эквивалентно ставке 0,1%. Ну а Безос вообще не платил подоходный налог в 2007 и 2011 годах.

Но как же так вышло? Кто это негодяй, допустивший столь циничный уход от налогов? А это был сам Трамп. Именно его налоговая реформа позволила 60 из 500 крупнейших американских корпораций воспользоваться реформой так, чтобы вообще не заплатить налог с прибыли. И в 2018 году они не заплатили налог на прибыль на целых $79 млрд. Кроме Amazon полностью перестали платить налоги IBM, Netflix, General Motors, Delta Airlines, Chevron и другие корпорации.
Более того, американское государство не получая от Amazon даже положенные 21% налогов, ещё и само из бюджета доплачивает деньги компании, активно использующей лазейки в налоговом законодательстве. В 2017 году Amazon получил налоговых льгот на $140 миллионов, а в 2018 году — ещё $129 миллионов по ставке -1%. Те же самые нулевые налоги мы видим и в случае с крупнейшим сервисом потокового видео Netflix («коллегой» Amazon по биржевой группе FAANG).

Это правильный капитализм? Или тоже на изнанку вывернутый?

Во первых причем тут США? Мы разве США обсуждали?

Ну так ты читай глазами. Лазейки в законодательстве. И если они есть, значит ими пользуются. Значит закон работает. Не идеальный закон. И правительство не выкручивает руки, когда само накосячило в законах.

В РФ на дырявый закон пишут ещё 4, а потом рождаются такие перлы, что министр экономики говорит "Юрлицо может не платить никаких налогов, когда нет прибыли за год", и это оказывается ложью, так как даже за одного учредителя устроенного в организацию надо платить налоги в пенсионный и т.д.

Ну и вернёмся к США. Плохо там люди живут?

Расскажете про платную медицину? Но вы расскажите про медицину в провинции РФ, которая бесплатная, но ее нет или ждите.

Не нужно доказывать, что капитализм плох, он уже показал, что работает лучше.

А социализм и плановая экономика хороши только на бумаге, но когда их строить начинают люди, которым присущи лень/жадность/и т.д. - это все летит в мусорку.

Невозможен социализм в больном обществе, и невозможна плановая экономика, если планируют люди.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fermer91
23.05.2022 - 08:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2871
Цитата (62tve @ 23.05.2022 - 04:29)
Тем более если не брать налоги, страховые взносы, ипотеку, кредиты. Если в СССР получили 180 рублей (СЗП в 1984), то у тебя 180 рублей. А если в США получил 1400 тыс. долларов (СЗП в 1984), то у тебя долларов 300

Такой обеспеченный человек, как Уолтер Уайт с доходом в 50.000 долларов в год (4 тыс в месяц) не может себе позволить покупать мясо,а жрет соевые котлеты. Не может позволить себе машину отремонтировать или водонагреватель заменить. И даже ипотеку за дом еще не выплатил.

А будет статистика или исследования, что таких людей большинство?

И сколько всего мог себе позволить человек в СССР? Повезло с городом - все продукты есть, все привозят вовремя. Не повезло - ничего не доезжает, а что доезжает разбирают по блату. И этот изъян сложно было искоренить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fermer91
23.05.2022 - 08:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2871
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2022 - 06:25)
А что в этом плохого? Зачем выпускать тыщу кастрюль если нужно пятьсот кастрюль. Зачем сжигать невозобновляемые ресурсы и занимать бесполезной работой людей. чтобы потом в лом всё отправить. Так работает только финансовая пирамида под названием "рыночная экономика" и каждые 5 лет случается в ней кризис.

И командовали не "сверху" а был Госплан, куда стекались отчеты со всех производств в онлайн режиме телефонограммами и АСУ на перфокартах стояли в райкомах и обкомах. Информация собиралась и отправлялась в Госплан где обрабатывалась и на её основе формировалось сколько кастрюль нужно. какие цепочки в этом задействовать, сколько металла для них добыть, сколько электричества и воды затратить.

Хаос рыночной экономики и бесконтрольного производства побрякушек за 200 лет капитализма привел к экологической всемирной катастрофе и глобальному потеплению в результате выбросов углерода. Рыночная экономика не решила проблем бедности и войн, она ничего не решила кроме сиюминутного обогащения кучки миллиардеров и их прислужников в виде чинуш и так называемого "среднего класса". Более-менее живет "золотой миллиард" из 8 млрд населения земли. которые живут в крайней нищете без элементарных удобств с нехваткой воды и еды.

Индустрия 4.0 внедряемая Клаусом Швабом и Германом Грефом в России призвана упразднить хаос рынка и прийти к плановой экономике Интернета Вещей с биг датой и ИИ.

Долой потогонный фордовский конвеер по выпуску ненужных побрякушек, да здравствует полуконвеер и кустарное производство.

Именно потому в СССР чего-то было дохрена, а чего-то нет... Или не было такого и все было идеально?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Keks789
23.05.2022 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 3673
 
[^]
Keks789
23.05.2022 - 08:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.17
Сообщений: 3673
условных едениц cool.gif
 
[^]
Silver867
23.05.2022 - 09:41
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18379
Цитата (62tve @ 23.05.2022 - 04:29)
Цитата (MnogoTochie @ 23.05.2022 - 05:23)
Цитата (62tve @ 22.05.2022 - 05:45)
Цитата (OSM @ 22.05.2022 - 10:39)
Цитата (mnr1 @ 22.05.2022 - 07:36)
500-800 рублей - это дофига.
Б3-34 (программируемый калькулятор) стоил 84 рубля

Это уже стоимость мотоцикла. Вобщем не доступен этот ПК для массавого потребителя.

500-800 это на старте. Экономика масштаба сделала бы этот ПК стоимостью рублей 300-400, что вполне доступно уже становилось. Если за БК-0010 просили 600 рублей, то тут все значительно проще, а следовательно и дешевле.
Для сравнения Аппл Макинтош в 1984 стоил от 2 килобаксов. Сильно он доступнее для конечного пользователя был? А с внешним приводом и принтером ImageWriter и адаптером ThunderScsn стоил уже 4800 вечнозеленых.

Сравнить Элеткронику-90 или БК с Маком - это сильно!
Тем более, если в расчёт брать покупательную способность населения.

Тем более если не брать налоги, страховые взносы, ипотеку, кредиты. Если в СССР получили 180 рублей (СЗП в 1984), то у тебя 180 рублей. А если в США получил 1400 тыс. долларов (СЗП в 1984), то у тебя долларов 300

Такой обеспеченный человек, как Уолтер Уайт с доходом в 50.000 долларов в год (4 тыс в месяц) не может себе позволить покупать мясо,а жрет соевые котлеты. Не может позволить себе машину отремонтировать или водонагреватель заменить. И даже ипотеку за дом еще не выплатил.

Это из советской телепередачи «Международная кинопанорама»? lol.gif
 
[^]
Silver867
23.05.2022 - 10:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18379
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2022 - 06:25)
Цитата (СевКорея @ 22.05.2022 - 17:40)
Ну что, охуенно когда сверху командуют сколько кастрюль выпускать?
Это же пиздец…

А что в этом плохого? Зачем выпускать тыщу кастрюль если нужно пятьсот кастрюль.

Если бы Госплан в СССР работал бы по такому принципу, то СССР не развалился бы.

В реалии было всё грустнее - потребителю нужно миллион пар кроссовок, но вместо этого самые большие в мире обувные фабрики выпускают 10 миллионов пар сапог кирзовых, которые давно никто не носит.
Потому что очередной пенс, сидящий в Госплане, искренне не понимает, что такое кроссовки и зачем они нужны - а вот сапоги кирзовые во времена его рабфаковской молодости были самый шик.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 23.05.2022 - 10:12
 
[^]
sheedroad
23.05.2022 - 11:49
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.10.13
Сообщений: 72
Цитата (MnogoTochie @ 23.05.2022 - 02:35)
И это отлично демонстрирует Советский Союз.

Вы думаете, что на западе плановой экономики нет?
А как же квоты на производство в ЕС?
Про СШа я вообще промолчу)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
fermer91
23.05.2022 - 12:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2871
Цитата (Silver867 @ 23.05.2022 - 10:12)
Если бы Госплан в СССР работал бы по такому принципу, то СССР не развалился бы.

В реалии было всё грустнее - потребителю нужно миллион пар кроссовок, но вместо этого самые большие в мире обувные фабрики выпускают 10 миллионов пар сапог кирзовых, которые давно никто не носит.
Потому что очередной пенс, сидящий в Госплане, искренне не понимает, что такое кроссовки и зачем они нужны - а вот сапоги кирзовые во времена его рабфаковской молодости были самый шик.

Да даже если бы работало как написано, 500 кастрюль выпустили и все - это была бы плохая система.

Есть город. В нем зарегистрировано 1000 человек. 500 из них холостые, 500 в браке друг с другом. Значит выпускаем 250 электрочайников на семьи и 500 холостякам. Всего 750.

Потом оказывается, что 50 чайников брак. Ещё 50 погорело при скачке напряжения. У 20 чайники сломали дети. А из тех 500 холостых, оказывается 100 человек живут вместе, но не в браке. И ещё после подписания плана в город приехало 100 приезжих, которых не успели учесть.

В итоге имеем 120 сломанных чайников. 50 семей с двумя чайниками(потому что кто откажется от лишнего) и ещё 100 человек на которых вообще не производили.

И кому от планирования стало лучше?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
23.05.2022 - 12:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 23.05.2022 - 12:12)
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2022 - 06:25)
Цитата (СевКорея @ 22.05.2022 - 17:40)
Ну что, охуенно когда сверху командуют сколько кастрюль выпускать?
Это же пиздец…

А что в этом плохого? Зачем выпускать тыщу кастрюль если нужно пятьсот кастрюль.

Если бы Госплан в СССР работал бы по такому принципу, то СССР не развалился бы.

В реалии было всё грустнее - потребителю нужно миллион пар кроссовок, но вместо этого самые большие в мире обувные фабрики выпускают 10 миллионов пар сапог кирзовых, которые давно никто не носит.
Потому что очередной пенс, сидящий в Госплане, искренне не понимает, что такое кроссовки и зачем они нужны - а вот сапоги кирзовые во времена его рабфаковской молодости были самый шик.

Вот Сильвер сейчас найди нормальные галоши или кирзовые сапоги, продают одно пластиковое гуано которое любой сук может пропороть. В твоих кроссовках по лесу не походишь и в берцах тактических по чавкающей грязи и морошке.

Кирзачи незаменимая вещь в лесу для грибников и охотников.
 
[^]
fermer91
23.05.2022 - 12:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 2871
Цитата (mrPitkin @ 23.05.2022 - 12:43)
Вот Сильвер сейчас найди нормальные галоши или кирзовые сапоги, продают одно пластиковое гуано которое любой сук может пропороть. В твоих кроссовках по лесу не походишь и в берцах тактических по чавкающей грязи и морошке.

Кирзачи незаменимая вещь в лесу для грибников и охотников.

Нет, замены кирзовым сапогами достаточно. Причем намного более удобной. Да дороже, но ноги не чужие, а свои.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
23.05.2022 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (fermer91 @ 23.05.2022 - 14:15)
Цитата (Silver867 @ 23.05.2022 - 10:12)
Если бы Госплан в СССР работал бы по такому принципу, то СССР не развалился бы.

В реалии было всё грустнее - потребителю нужно миллион пар кроссовок, но вместо этого самые большие в мире обувные фабрики выпускают 10 миллионов пар сапог кирзовых, которые давно никто не носит.
Потому что очередной пенс, сидящий в Госплане, искренне не понимает, что такое кроссовки и зачем они нужны - а вот сапоги кирзовые во времена его рабфаковской молодости были самый шик.

Да даже если бы работало как написано, 500 кастрюль выпустили и все - это была бы плохая система.

Есть город. В нем зарегистрировано 1000 человек. 500 из них холостые, 500 в браке друг с другом. Значит выпускаем 250 электрочайников на семьи и 500 холостякам. Всего 750.

Потом оказывается, что 50 чайников брак. Ещё 50 погорело при скачке напряжения. У 20 чайники сломали дети. А из тех 500 холостых, оказывается 100 человек живут вместе, но не в браке. И ещё после подписания плана в город приехало 100 приезжих, которых не успели учесть.

В итоге имеем 120 сломанных чайников. 50 семей с двумя чайниками(потому что кто откажется от лишнего) и ещё 100 человек на которых вообще не производили.

И кому от планирования стало лучше?

В итоге имеем кучу кастрюль дома купленных на фоне потреблятсва, большинство из которых отправляется в кладовку или на помойку.

Промышленность и сельское хозяйство работало четко по этой системе а вот с населением не было связи по причине отсутствия отчетов и статистик продаж, негде было посмотреть отзывы и заказать в интернет-магазине. Система опережала своё время.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25500
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх